1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Достаточно ли укосин?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем kurum, 29.11.15.

  1. kurum
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88

    kurum

    Живу здесь

    kurum

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88
    Достаточно ли укосин?
    Здравствуйте. Строю потихоньку домик - баню, размеры 6*6. Доска 150*50 мм., укосины 150*20мм. Из - за аховой доски (вертолёты, пропеллеры) обшивка OSB даже не рассматривается. Посмотрите пожалуйста, достаточно ли укосин и, не тонка ли доска для них? По верх, планирую косую обрешётку, либо сплошную, либо через две доски. Это первое моё строение, а потому, если есть ошибки, то прошу поправить пока не начал делать потолок. Прошу прощения за чёткость фотографий. Снег и яркое солнце, сильно повлияли на качество изображений и, вместо ярких фото, получилось нечто сумрачное.
    Передняя сторона, боковая и вид сзади, противоположный бок сделан по аналогии с задней стеной.
    IMG_1037.JPG IMG_1038.JPG IMG_1039.JPG

    Далее идёт внутренняя стена. Здесь по запарке, врезал укосины в одну сторону.
    IMG_1043.JPG IMG_1042.JPG
    А это, врезка укосин.
    IMG_1040.JPG IMG_1041.JPG
     
    kurum , 29.11.15
    #1 + Цитировать
  2. Evgenii2011
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    78

    Evgenii2011

    Живу здесь

    Evgenii2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Самарская обл.
    Вы вроде уже год как на форуме, зачем темы плодить! Только на неделе укосины разжевали в теме https://www.forumhouse.ru/threads/331783/
     
    Evgenii2011 , 29.11.15
    #2 + Цитировать
  3. kurum
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88

    kurum

    Живу здесь

    kurum

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88
    Спасибо конечно, но там очень быстро затираются сообщения новыми и частенько, ваш вопрос остаётся без ответа. Тема про укосины, толком ничего на объяснила. Меня же больше интересует, на сколько правильно стоят мои укосы и, критична ли выбранная толщина доски? Прежде чем вопрос задать, я конечно же читал форум, но все делают больше интуитивно, нежели руководствуются коими правилами. Один товарищ предлагал даже, некие супер укосины толщиной 50мм и, длинной 6м. Вопрос, какой угол у такой укосины будет? А ещё, я хотел вопрос далее задать, какие силы удерживают середину стены от сложения?
    образец.jpg Ведь укосы держат только боковые стены, а середина если толкнуть, то шатается или верхняя обвязка будет держать середину от сложения?
    А на счёт темы плодить, так на это и форум создан.
     
    kurum , 29.11.15
    #3 + Цитировать
  4. Evgenii2011
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    78

    Evgenii2011

    Живу здесь

    Evgenii2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Самарская обл.
    Спросите у https://www.forumhouse.ru/members/543759/
     
    Evgenii2011 , 29.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Trudavik
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    439

    Trudavik

    Живу здесь

    Trudavik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Волгоград
    Укосины у вас стоят правильно, хотя и не все. Они должны связывать верхнюю и нижнюю обвязку. Минимальный размер укосины должен быть 20х90мм. и уклон от 45 до 60 градусов. Так что ваши вполне подходят. Вы бы почитали или наш СНИП СП 31-105-2002. или можно почитать эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/274618/ Вроде у стен нет распирающей нагрузки изнутри, да и обвязки ее удерживают, так что если все правильно сделаете то не развалится. :aga: И на фото у вас вроде вполне нормальные стойки, так что можно было использовать плитную обшивку, ОСБ, ФСФ. Чем планируете обшивать каркас снаружи.
     
    Trudavik , 29.11.15
    #5 + Цитировать
  6. kurum
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88

    kurum

    Живу здесь

    kurum

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88
    Спасибо. Обнадёжили. Если честно, то шибко нервничаю, что сделаю что то не правильно. Опыта в строительстве практически ноль, много не понятного, в основном информацию черпаю с форума. Когда читаешь, вроде понятно, начинаешь делать - оказывается не везде так просто. Насмотрелся видео, как Ларри укосины врезает, даже во сне приснилось, а в результате - запорото четыре стойки и потрачено несколько часов, в итоге пришлось всё переделывать. Немного обдумав, пошёл иным путём и, за 6 часов врезал все укосы. А стойки у меня не совсем нормальные, это только на фото, а так горбы в некоторых местах выпирают на пару см. Поэтому, обошью дюймовкой, а сверху - блок хаусом. Да и OSB стоит у нас лист - 1200р., сильно кучеряво выйдет.
    А где по вашему укосы врезаны не так, может переделать, пока вторую верхнюю обвязку делать не начал?
     
    kurum , 30.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Trudavik
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    439

    Trudavik

    Живу здесь

    Trudavik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Волгоград
    Все приходит с опытом,
    309489_original.jpg
    На первой фотке не много странно выполнены укосы, но не чего страшного. К тому же если вы будете обшивать каркас доской, то это еще усилит всю конструкцию. А на втором рисунке не хватает стойки для крепления внутренней обшивки.
    2015-11-30_172522.png 2015-11-30_172604.png
     
    Trudavik , 30.11.15
    #7 + Цитировать
  8. kurum
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88

    kurum

    Живу здесь

    kurum

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88
    Стойки для крепления не стал сразу ставить т. к. в месте стыка были щели довольно ощутимые. Думал до весны так оставить, а потом пеной залить. Затем, немного подумав, проложил все углы джутом, поставил стойки, стянул всё струбцинами и приколотил.
    Меня ещё смущает два нюанса в моём каркасе. Может подскажете, критично ли. Во первых - каркас лежит на 22 столбах 250мм в диаметре, без крепления к ним. Одни утверждают. что его может сдвинуть, другие что не фига не будет. Может, его проволокой стальной прикрутить к столбам пока не поздно?
    И ещё вопрос. Стены я ставил не по классической платформе, а постоечно т. е., каждая стойка крепилась к нижней обвязке отдельно, типа "балуна" если правильно выражаюсь конечно. Прибивалась каждая стойка следующим образом: Наискосок по гвоздю 90мм с каждого угла и по три гвоздя в широкую часть доски. С верху, как и положено, крепил тремя гвоздями. В итоге 8 гвоздей на стойку. Как думаете, это достаточно, что бы каркас не завалило? Понимаю конечно, что платформой было бы правильней, да и быстрей всё собирать, но строю в одну харю, а на чью то помощь рассчитывать не приходится, вот и делаю не по технологии.
     
    kurum , 01.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Самара
    В целом лучше, чем у многих строителей.
    Как планируете крепить настил пола в месте примыкания к стенам?
    Напрасно одну К-укосину разнесли по высоте.
    По платформе в одно лицо собирать вполне посильно, кусками по 3-4 метра.
    Про джут забудьте, он в каркасе вреден. Если сильно хочется - вспененный полиэтилен вам в помощь (подложка под ламинат или демпферные ленты для гипсокартонных металлокаркасов.
    И Г-образные выреза на обносной доске лаг совершенно не нужны. Впрочем, как и пропенивание всего и вся.
    Сами жаловались, что к вам не заходят. ;)
     
    Yaroslaf , 02.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Dendroid
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    234

    Dendroid

    Живу здесь

    Dendroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Чем же это он вреден :faq:
     
    Dendroid , 02.12.15
    #10 + Цитировать
  11. kurum
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88

    kurum

    Живу здесь

    kurum

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    88
    Yaroslaf, спасибо за замечания. Место крепления настила к стенам, предусмотрено, просто не успел сделать, а потому временный настил так позорно лежит по верху.

    А как сделать иначе если угол в таком случае, получается больше 60 градусов?
    Вот так напугали! А я уже все угловые стойки - проколотил с джутом, мне что теперь всё отдирать? Кстати, на неделе видел подобную тему про джут в каркасе, но к тому времени, всё было сделано. Поищу и перечитаю заново.
    Всё таки меня средняя часть стены очень волнует. Хочу повторить вопрос. Вот как на рисунке, средняя часть стены ничем не укреплена от наклона во внутрь, или наружу, как впрочем противоположная стена, а так же внутренняя Сверху, ляжет соответственно верхнее перекрытие, что в некоторой степени, свяжет между собой стены, но вопрос гулянья стены туда - сюда, всё равно останется. Дальше обопрутся на это место стропила. Допустим, что со страху я умудрюсь сделать их так, что распорного момента они совсем не будут создавать, но вопрос о перекосе внутренней части стены всё же не отпадает. Вот скажите, наверно я попросту дурю и себе и другим голову, или есть ещё что то удерживающее от пучения стены? Может выбросить эту мысль из головы и просто делать?
    образец.jpg
    И ещё вопрос про верхнее перекрытие. У меня помещение, разделено несущей стеной на две части. Одна 2,20, а другая 3,80 по ширине. Можно ли для широкой части, использовать доски 150*50 с шагом в 40см? Чердак планируется холодный с утеплением базальта в 20см. Или доски нужно сращивать? Просто другой высоты, доску у нас не пилят.
     
    kurum , 02.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Самара
    @kurum, вы планировку покажите сначала, с размерами. Тогда можно будет ответить на ваши вопросы.
     
    Yaroslaf , 02.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Самара
    Вы сначала скажите, чем он полезен, по мнению всех тех, кто упорно его в каркасники пихает, аргументируя опытом предков.

    Я не вопросом на вопрос отвечаю, мне действительно интересна ваша аргументация, еще не испорченная моими аргументами.
     
    Yaroslaf , 02.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Dendroid
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    234

    Dendroid

    Живу здесь

    Dendroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    - теплоизоляционный материал из джута (никакой химии ;))
    - предназначен для утепления и уплотнения швов и проемов деревянных стен, дверных и оконных коробок, стыков в сборных сооружениях
    - устойчив к воздействию атмосферных осадков, ветра и ультрафиолета;
    - благодаря значительному содержанию природного антисептика лигнина, утеплитель защищает древесину от поражения насекомыми и микроорганизмами;
    - мгновенно впитывает влагу, отводит её от дерева и также быстро сохнет (это не я придумал - за что купил, за продал).
     
    Dendroid , 02.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.238
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Самара
    Это все здорово, однако:
    - в нормальном каркаснике все щели, которых так все боятся закрыты пароизоляцией и ветрозащитой как минимум. Т. е. являются замкнутыми воздушными прослойками. А лучший теплоизолятор из доступных = воздух.
    - лигнин это не природный антисептик, а "материал" древесины, точнее клеточных стенок. И именно им питаются дереворазрушающие грибы и насекомые.
    - про устойчивость к УФ и осадкам это хорошо, но смотрим выше - откуда под ветрозащитой, обшивкой, отделкой, пароизоляцией и прочим УФ и осадки? В срубе это критично, согласен. В каркаснике бесполезное свойство
    - сложно представить, как гигроскопичный материал будет мгновенно отводить влагу. А вот накопить ее может вполне резво. И создать условия для роста как раз тех самых грибков. Причем происходить это будет в процессе растянутой по времени стройки.
    итого на выходе кроме потенциального вреда и материальных затрат реальной пользы никакой.

    Ну и частенько джутом называют уплотнительные ленты для срубов, которые на самом деле сделаны вовсе не из джута.
     
    Yaroslaf , 02.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также