1. Использовали в доме продукцию EKF? Нужен ваш отзыв!

    Ищем домовладельцев для создания контента о системах защиты от EKF (пожарозащита, комплекты молниезащиты «Купол», «Зевс»). Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов. Заполните форму для участия
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Если у вас доли дома, выделяйте доли в натуре ВОВРЕМЯ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Samstroileo, 26.11.15.

  1. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Или оспаривать решение, потому что навалом практики, когда самоволка передавалась полностью в собственность лица, которое возвело/реконструировало самоволку.
    Или сперва с иском о взыскании неосновательного обогащения. а потом - с иском о разделе в натуре.
     
  2. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    Я уж думал что тема закрыта, и косяк за УФСГПКиК по МО:, только у них все ок, кадпаспорта указаны,
    дальше в местное БТИ, которое выпустило два кад паспорта или? ... завтра узнаю
    огромное спасибо за отзыв, пожалуйста прокомментируйте выдержки из решения суда:

    абз1. л/р 2: Учитывая, что доля жилого дома, расположенная на земельном участке, принадлежащем Истцу на праве собственности, была реконструирована её владельцем, данные объекты недвижимости, в соответствии с положениями ст. 222 ГК РФ, обладают признаками самовольной постройки.

    Абз2. л/р 2: …..,положения ст. 222 ГК РФ распространяются на самовольную реконструкцию недвижимого имущества, в результате которой возник новый объект.

    Абз3. л/р 2: Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка и если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц, не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

    Абз 6, л/р 1 и Абз 10, л/р 4:Судом установлено, что с целью улучшения жилищных условий, своими силами и за счет собственных средств истцом была произведена реконструкция занимаемой части домовладения. При этом, соответствующего разрешения получено не было.

    Абз 8, л/р 1 и Абз 12, л/р 4:Согласно техническому паспорту ххх-ого филиала ГУП МО «МОБТИ» от ххх года, помещения под лит. Б, б перепланированы в строение общей площадью ххх кв. м, из них жилой ххх кв. м.

    Абз 7, л/р 1 и Абз 11, л/р 4:В результате произведенной реконструкции в настоящее время фактически возник новый объект недвижимости - отдельно стоящее здание, общей площадью ххх кв. м., из них жилой -ххх кв. м., что подтверждается экспликацией и поэтажным планом данного строения.

    абз 9 л/р 6:В то же время, суд не рассматривал вопрос о разделе домовладения, поскольку данные требования истцом не заявлялись, что подтвердил в судебном заседании представитель истца, указавший, что требования истицы заключаются в признании права собственности на самовольные строения.

    Абз 8. л/р 3: Истец ставит вопрос о признании за ней права собственности на изолированную часть домовладения, площадью до реконструкции ххх кв. м., которая увеличена в результате реконструкции и произведенных за свой счет неотделимых улучшений до площади ххх кв. м., что в силу закона увеличивает долю истца в праве общей долевой собственности.

    Абз 1 л/р 3:По поставленным перед экспертами вопросам о возможности с технической стороны раздела домовладения в натуре и предложении варианта такого раздела, обоими экспертами предложен единственно возможный вариант раздела, который полностью соответствует заявленным исковым требованиям, и который сохраняет существующий порядок пользования сособственниками принадлежащими им помещениями.

    Абз 3 л/р 4: Согласно ст. 218 ГК РФ право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом

    Абз 7 л/р 3: В силу ч. З ст. 245 ГК РФ …… Отделимые улучшения общего имущества, если иное не предусмотрено соглашением участников долевой собственности, поступают в собственность того из участников, который их произвел.

    Абз 8. л/р 2: Таким образом, выводы, содержащиеся в экспертом заключении, позволяют сделать вывод о том, что допущенные при реконструкции частичные отступления от существующих норм и правил не являются существенными, не нарушают права и интересы других лиц, самовольно реконструированная постройка не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

    Абз 8. л/р 6: В судебном заседании эксперт ЛФИО пояснила, что в целом реконструированное строение не нарушает каких-либо норм и правил, а имеющиеся нарушения не создают угрозу жизни либо здоровью граждан.

    и что 252 я выше 245, 218, 222?





     
  3. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    Через три года этот же решил признать: недействующей запись №ххххх от ххххг о государственной регистрации права собственности на индивидуальный жилой дом №ХХХ в адрес
    сделанную на основании вступившего в заксилу решения предыдущего суда
     
    Последнее редактирование: 04.12.15
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    12.191
    Благодарности:
    7.054

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    12.191
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Москва
    Полагаю, что тут многое зависит от позиции содольщиков. Если они согласны, то почему бы нет. Либо со стороны сомовольного застройщика была попытка договориться заранее, но она не увенчалась успехом по каким-то субъективным причинам.
     
  5. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    @Cedric_1, тут еще многое зависит от того, кто к кому какие требования заявил.
    У меня перед глазами решение суда, где один из сособственников требовал сноса самовольной реконструкции (пристройки), а суд отказал и удовлетворил встречный иск о признании права собственности на самовол с перераспределением долей. При том, что сособственник заявлял, что он был против, суд его послал со словами: "три года молчали - значит, были согласны".
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    12.191
    Благодарности:
    7.054

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    12.191
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Москва
    Видишь - в каждом случае есть свои нюансы. Если б он чухнулся раньше, а не сидел бы и ждал у моря погоды, то решение могло бы быть совсем иным.
     
  7. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    @Cedric_1, Именно. Поэтому в таких делах трудно давать общие советы.
     
  8. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    @Samstroileo, я, честно говоря, не понял, кто тут истец, а кто ответчик, особенно учитывая
    У вас там возможны были два варианта:
    - самовольная реконструкция, имущество в силу 222 ГК РФ попадает в долевую собственность по иску другого сособственника, но при этом этот сособственник обязан выплатить расходы на создание общего имущества. В этом случае решение могут засилить, а вам предложить взыскивать эти женьги отдельным иском
    - самовольная реконструкция фактически обособленной части с ведома и согласия другого собственника, без его денег. Нужно смотреть, какие есть доказательства этой позиции. В этом случае при разделе в натуре всё приращение площадей относительно ранее существовавшего должно было отойти лицу, которое финансировало это увеличение.
     
  9. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    Спасибо за ответ! чувствуется профессионализм:super:
    все то что Вы высказали в вариантах подддерживаю+100
    постараюсь изложить тему с привязкой к решению,

    е для сосодольщиков тема весьма поучительная - выделяйте доли в натуре ВОВРЕМЯ!
     
  10. Kate
    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.735

    Kate

    Живу здесь

    Kate

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.735
    Адрес:
    Московская обл., п. Софрино
    Мы выделялись и узаконивали самоволку в одном иске, тем не менее, наш сосед до сих пор считает нашу реконструкцию сомовольной и таскает нас по судам 2-й год...
     
  11. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    можете просветить:

    1) кто должен был вносить изменения (и где), до постановки объекта недвижимости на учет ГКН в 2014г, с присвоением НОВОГО кадастрового номера 50:22:0000000: 102, при условии:

    2) Учета данного объекта с 2003 в ЕГРП по условному номеру 50:22:88888:101.

    3) Образования в 2012г из части объекта усл. № 50:22:88888:101, нового объекта условный № 50-50-22/000/2012-223 и присвоения ему нового кад № 50:22:0000000: 101 в один день с п. 1.

    Т. е. вновь образованному объекту кад №… :101 (кад паспорт от 2012г) и объекту кад №… :102 (состоящему на учете как ОКС с 1990г в МОБТИ и облрегпалате), регистратором в один день присвоены новые кад №№ :101 и ...:102 и поставлены на учет ГКН как отдельные объекты
     
  12. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    Выписка из договора купли/продажи (купчей): земельного участка с долей жилого дома

    "МЫ, Продавец и Покупатель, находясь в здравом уме и твердой памяти, действуя добровольно, заключили настоящий договор о нижеследующем:

    ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА.

    Я, Продавец, продал Покупателю принадлежащий мне по праву собственности ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК площадью 100 (100) кв. м с кадастровым номером N50:22:000 00 00:0001 и размещенные на нем 1/2 (одну вторую) долю ЖИЛОГО ДОМА И ГАРАЖ в границах плана (чертежа), прилагаемого к настоящему договору, находящиеся по адресу: и т. д."


    ! 1/2 (одну вторую) долю ЖИЛОГО ДОМА "в праве" -отсутствует
    насколько имеет право быть утверждение что:
    один предмет договора " виртуальная 1/2 доля" ограничен реальными границами второго предмета договора "земельный участок кад№ ...:0001", при том что жилой дом фактически расположен на двух ЗУ: N50:22:000 00 00:0001 N50:22:000 00 00:0011 и следовательно
    "1/2 доля " не распространяется на помещения дома находящиеся на ЗУ N50:22:000 00 00:0011

    это что:
    1. просто трактовка нотариусом договора?
    2. или подтверждение слухов ОБС (одна баба сказала - они в 90-хх делились, только до конца не оформили) определения долей в натуре, при условии неоформленного сособственниками раздела с привязкой к литерам и нотариус определяет это границами ЗУ?

    в тоже время похоже на определение порядком пользования,

    в договоре есть еще:

    п. 1. 3. На земельном участке расположена доля жилого дома, состоящего из основного кирпичного строения общей полезной площадью 11,11 (прописью) кв. м, в том числе жилой -11,11 (прописью), служебных строений и сооружений
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    12.191
    Благодарности:
    7.054

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    12.191
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Москва
    Ваще ничего не понял. :flag:
    Если речь идёт о земле, то в КВ или в КП всегда указывается кадастровый номер участка из которого образован интересующий участок, а также его ранние кадастровые номера (если таковые были).
     
  14. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    в данном случае речь об ОКС с трёхзначным номером, с привязкой к кварталу
     
  15. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Люберцы
    пока без комментариев,
    собственница в шоке, еле убедил, что женственность у нее отняли, при этом оставив девственность:

    решение суда от 12г не отменено, регистрации в ЕГРП восстанавливается только по суду, при этом запись в ГКН осталась и убрать ее по правилам кадастра незя, в решении об этом КУ! а ОКС то реальный.

    сотрудники допустившие кад/ошибку на досудебку пока не идут,
    чешу репу какой запрос накатать и к кому в управлении кадастра на прием записаться.
    Истцу на его запросы в срок давали ответы под копирку, без вникания в смыл запросов.
     

    Вложения:

    • list 4 rech ф.jpg