1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать систему отопления и ГВС

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Juga Shvilli, 25.11.15.

  1. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помогите выбрать систему отопления и ГВС
    Суть ситуации:
    Неспешно достраиваем коттедж. Стадия доделок и отделки. Есть вода, канализация и электричество. Дровяная печь отапливающая 30% здания (теплоаккумулирующая, инертная). Эл. бойлер на 100 литров для ГВС (пока не подключил).

    В перспективе магистральный газ. Однако не понятно будет он через 1 год или 5 лет.
    Из-за того, что газа нет, дом используется как дача в тёплый период года. И это никуда не годится. Есть необходимость частичного переезда, и проживания наездами.

    Если не цепляться за магистральный газ, то установил бы на систему отопления твердотопливный котел дрова/пелеты и эксплуатировал до конца его ресурса, а там бы и газ провели. Но газ из трубы гораздо удобнее, полная автономия, чистота в доме, к тому же дешевле.

    Поэтому вызрело компромиссное решение. Систему отопления сделать все-таки под газ. Газ привозить в баллонах. Поддерживать в доме температуру 5-10 гр. С. Выше поднимать дровяной печью. ГВС – эл. Бойлер.

    Соответственно котел должен иметь возможность перехода с магистрального на сжиженный газ, т. е. возможность докупить «родные» форсунки, редуктор и не потерять заводскую гарантию. Иметь высокий КПД. Устойчиво работать на не стабильном низком давлении.

    На случай если отключили эл-во, прекратилась подача газа, а хозяев нет, система отопления должна быть готова к «разморозке». Т. е. пропиленгликоль 40%.

    Общая площадь дома 192м2. Два этажа, 14 радиаторов.
    Проектная нагрузка на котел отопления 18,8 кВт. Потери давления на насосе – 10 кПа, объем системы 125 литров. Считал на водный раствор пропиленгликоля 40%.
    На ГВС потребуется еще 0,8 – 1.7 кВт тепла.

    Предварительно посматриваю на PROTHERM одноконтурный настенный 24 кВт.

    Прошу советов, критики, может конкретных предложений. Есть ощущение, что я зациклился. И что мне делать потом с ГВС, когда газ все-таки подведут.

    Спасибо.
     
    Juga Shvilli , 25.11.15
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Это значит, что в качестве приборов отопления будут использоваться газовые конвекторы с прокладкой газовых труб к каждому конвектору.
    Имхо. Разумное решение, если приемлемо по цене, но желательно иметь отдельное помещение (комнату). СО изготавливается под определённый вид теплоносителя, при этом один и тот же теплоноситель может использоваться с разными энергоносителями. Например, теплоноситель вода может использоваться с такими энергоносителями, как газ, твёрдое топливо, жидкое топливо, электричество и т. д. В СО можно установить несколько источников тепла.
    Имхо. Поддерживать нужно температуру на 1 градус выше точки росы, проект у Вас есть.
    Нормальный вариант.
    Имхо. В качественной продукции это штатная комплектация.
    Имхо. Не лучший вариант при постоянном проживании. Но если отключения электроэнергии более чем на сутки, то "незамерзайка" вариант. При использовании "незамерзайки" смотрите в паспортах на приборы отсутствие запрета на " незамерзайку"
    Вы не предоставили необходимой информации по ГВС. Можно рассмотреть вариант с БКН.
     
    Сергей192 , 26.11.15
    #2 + Цитировать
  3. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо подметили!
    Диаметры труб, радиаторы подобраны под пропиленгликоль, т. к. пока проживать постоянно не получится. В дальнейшем можно перейти на воду, НО тогда у меня будут переразмеренная площадь батарей, и насос. Хотя больше это не меньше, а смета не сильно вырастет.
    А может лучше небольшой генератор поставить, на случаи отключений эл-ва? Все равно без генератора за городом не прожить, рано или поздно покупать его придется.
    И тогда не париться с теплоносителем - воду применить.
     
    Juga Shvilli , 26.11.15
    #3 + Цитировать
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Лично я с этим полностью согласен.
    Имхо. Одинаково плохо и меньше и больше, возможна гидравлическая нестабильность.
     
    Сергей192 , 26.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотрю Виссманы и Виаланты. Все хорошо, но на 24 кВт не хватает штатного насоса прокачать весь дом. Что, второй что ли ставить? Или есть какой выход?
     
    Juga Shvilli , 26.11.15
    #5 + Цитировать
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.737
    Благодарности:
    1.492

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.737
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что вайлант что вольф - штатный насос легко тянет 20 радиаторов.
    вольф на пропан перевести - форсунки сменить, на валенке еще и газовый клапан надо махнуть.
     
    Хортэк СПб , 26.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Такой вариант возможен (для понимания нет необходимой информации), но думаю Вы ошибаетесь.
     
    Сергей192 , 27.11.15
    #7 + Цитировать
  8. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ребята, а параметр "отапливаемая площадь" это и есть косвенное указание на мощность насоса? Просто производитель таким образом переходит на доступный пользователю язык? (лучше бы они марку насоса писали :nono:)
    По этому параметру Электролюкс, при прочих равных, всех опережает. Это что значит, насосы больше? Или показатели "натягивает"?
     
    Juga Shvilli , 27.11.15
    #8 + Цитировать
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Прямое указание на подзаборную продукцию.
     
    Сергей192 , 28.11.15
    #9 + Цитировать
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.737
    Благодарности:
    1.492

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.737
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Практически во всех настенниках стоят 60 ки.
    в дешёвых котлах дешевые 3 скроростные, в дорогих модулируемые, и проходы в хороших котлах 22 мм медь, в дешёвых резиновые трубочки 15 мм. :))
     
    Хортэк СПб , 28.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо ребята!
    Наверное зря я с насосом заморачиваюсь. Не будет хватать - домонтирую еще один циркуляционник.

    /Посмотрел цены на баки догрева и стал подумывать о покупке котела с баком в едином устройстве/
     
    Juga Shvilli , 28.11.15
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Как начиналось
    и как заканчивается

    Авось и как-нибудь до добра не доведут.
    В. Авдеев, "Гурты на дорогах".
     
    Сергей192 , 29.11.15
    #12 + Цитировать
  13. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что делать. По проекту и газ должен был быть... И электричества должно было быть 10 кВт, а на деле 5 оказалось. И понеслась: баллоны, печка, урезание эл. потребителей, вместо воды пропилен и прочее. Это вынужденные внесения изменений в проект.
     
    Juga Shvilli , 30.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Я не про изменения, а про отношение к работе. Имхо, изменения в проекте не повод для работы на "авось". Но если есть желание заниматься переделками, то всё правильно.

    Имхо, сравнивать нужно продукцию одинакового качества. Бытовой электрический водонагреватель всегда значительно дешевле.
    Попробуйте самому себе обосновать такое решение. В Вашем случае цена не аргумент. Электрический водонагреватель устанавливается максимально близко к точке (ам) разбора ГВС. Ознакомьтесь с технической характеристикой выбранного котла, нарисуйте схему разводки ГВС и проставьте длины участков. Если Вас всё устроит можно рассматривать возможность применения такого котла.
     
    Сергей192 , 30.11.15
    #14 + Цитировать
  15. Juga Shvilli
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Juga Shvilli

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В феврале начал работы по внутренней отделке. Для прогрева помещений купил газовую тепловую пушку на 10 кВт. Паспортный расход примерно 0,7-0,8 кг/час. Затрахался я баллоны к ней подтаскивать. А еще их заправлять (мест где это можно сделать не так уж много), возить, периодически стравливать конденсат, постоянно принюхиваться, перетаскивать их в безопасные места. Газ не везде чистый. Среди соседей уже сформировался рейтинг, куда стоит ездить за каким газом.
    Вобщем двух недель хватило вполне. ОТКАЗАЛСЯ ОТ ИДЕИ ОТОПЛЕНИЯ БАЛЛОННЫМ ГАЗОМ.
    Купил всеядный шахтный котел (дрова любой влажности, пеньки-коряги, уголь, пелеты, руф, брикеты). Опыт топки печи есть. Это оказалось гораздо проще для меня.
    Тему можно закрывать:)
     
    Juga Shvilli , 22.03.16
    #15 + Цитировать