1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прогнулось перекрытие. Прошу помощи

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем winsaaa, 25.11.15.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.704

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Москва
    Конечно. Потому что высота балок остаётся прежней. Незначительно уменьшится прогиб,
    но деформативность никто не отменял, не говоря уже о зыбкости перекрытия (эффект батута).
    Существуют способы усиления перекрытия напряжёнными балками из спаренных
    швеллеров (с выгибом к верху), установленных в уровне перекрытия или включения в работу вышележащих несущих конструктивов (подтяжка на стены или крышу). НО МАЛО ИНФЫ!
    Заочно консультировать - неблагодарное занятие. Попробуйте найти в Ярославле опытного конструктора, взвесьте бюджет. ИМХО, в Вашем случае, другие способы малопесперктивны .
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.704

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Москва
    @winsaaa, Вместе писали. Перечень вопросов для конструктора - в личке:hndshk:.
    Коротко повторюсь: планы, разрезы, пирог, узлы опирания, мат-л стен, нагрузки...
     
    Последнее редактирование: 04.12.15
  3. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Это не стоит пытаться усилить, ибо рабочей высоты сечения недостаточно почти вдвое. А если еще нужно, чтобы не зыбило - должно быть моносечение 300 мм высотой (если из дерева) - и то проверить нужно. Поэтому, это можно только разобрать. Все остальное лишено технического и финансового смысла. с уважением,
     
  4. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Ростовская область
    Есть дорогой способ. Толщина перекрытия увеличится на 5см.
    Не сказали из чего выполнены стены.
    Если стены из кирпича, бетона или газобетона.
    Разборка перекрытия. Использование швеллера 20-ки с шагом 1м, установка швеллера вертикально "С". Вплотную к швеллеру доска 50х200, крепим болтами к швеллеру и стягиваем (шаг болтов -0.8м.), доску можно не заводить в гнезда стен, а швеллера - на 150мм.
    Далее, подшивка снизу - потолочный профиль ПП, по нему аквапанель или гипсокартон, 150мм - утеплителя-шумоизолятора закрытого с обоих сторон диффузной мембраной, сверху перпендикулярно швеллерам половая доска 50х150 (плашмя), и еще выше инженерная доска - финиш. Дорого, просто и экологично.

    Любые другие усиления - фигня, толку не будет. Даже если положите доску 250 на 100 с шагом 0.5м - через несколько лет все равно будет прогиб несколько см, но батута конечно не будет.
    Использование швеллеров решит напрочь все проблемы. Проверено опытом.
     
  5. Марат Тюмень
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    428

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Марат Тюмень

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    428
    Это как? Схематично можете изобразить?
     
  6. Valera8537
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Valera8537

    Участник

    Valera8537

    Участник

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Иваново
    А такой вариант не пойдет? У меня лаги 150*100 шаг 1м, пролет 5,8м, по лагам черновой пол из доски 50*150 и фанера 10, после установки 24 швеллера пол больше не вибрирует и не прогибается.
     

    Вложения:

    • Балка.jpg
  7. АлексейЦветков
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    166

    АлексейЦветков

    Живу здесь

    АлексейЦветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    а он что лежит на боку?
    и как-то опасно над окном, не?
     
  8. Valera8537
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Valera8537

    Участник

    Valera8537

    Участник

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Иваново
    не на боку, окну ничего не будет там перемычка тоже швеллер. Забыл добавить, доска 50*150 немаловажна.
     
  9. winsaaa
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10

    winsaaa

    Живу здесь

    winsaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10
    Снимок.PNG
    тип того что-то) как хотдог)
     
  10. winsaaa
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10

    winsaaa

    Живу здесь

    winsaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10
    у нас так не получится)
    причины две:
    1. расстояние - 11 метров, перегородок нету, столбов не надо)
    2. стоит печь из мрамора, от потолка до пола, и вверху решетка вентиляционная почти под потолком, не надо б ее перекрывать будущим потолком, скорее всего гкл, а может холст. еще не решили
     
  11. winsaaa
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10

    winsaaa

    Живу здесь

    winsaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10
    стены из газобетона.
    и да ваш способ достаточно дорогой и муторный, а сколько такой швеллер весит примерно 6 метров?
    загуглил) примерно 120 кг будет такой швеллер)

    а как его устанавливать?
     
  12. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    В Вашей ситуации нужна замена, либо дублирование балок. Для этого верхний и нижний настилы и меж балочное заполнение нужно разобрать, на не выбрасывать. Затем, если старые прогоны снимать лень - рядом с ними установить новые балки. При таком пролете учитывая, что работать нужно внутри помещения, нужны балки разумного веса при их значительной высоте сечения около 300 мм это либо клеефанерные двутавровые балки, либо ЛВЛ брус, либо ЛСТК .
     
  13. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Ростовская область
    Поскольку шаг предыдущих лаг -60см, швеллер 20-ку можно положить с шагом 1.2м.
    Все зависит от размера и глубины проема, от вышестоящей несущей стены. Надо посмотреть можно ли его вообще завести в проем изнутри помещения или через другую комнату. В моей практике - заводили и со стороны улицы, после пробивки сквозного окна.
    Под швеллер кладется мет. пластина толщина 4мм. 150х200мм в опорной части на армопояс газобетона.
    Перекрытие из швеллеров не будет иметь прогибов, не прогниет и будет долговечно.
    У себя, я и чердачное перекрытие оформил из швеллера совместно вкупе с доской, люблю ровные потолки и другим советую.

    DSC02678.JPG

    При применении швеллера 20, добавите только 5см.
    При подсчете экономической целесообразности применение швеллера, посчитайте отдельно затраты (или переделку) с применением бруса другого сечения (с учетом остального леса на завершение перекрытия), которая возможно не приведет к положительным результатам. И сравните.

    Другие два способа:

    1. Усиление - по бокам бруса, с обоих сторон, на клею ЭДП полосы из фанеры 18мм равной сечению бруса, стянуть по всей длине струбцинами. При приклейке брус подпереть и выставить 5мм вверх от горизонта.
    2. Усиление - полоса мет. равная сечению бруса, на всю длину и опорную часть, к брусу крепится и стягивается болтами м8 с шагом 0.5м.

    Но, это лично я, не испытывал. Знаю, что делали другие, помогало, но не на 100%.

    А вот со швеллерами - на все 100%. Поэтому, если есть возможность засунуть их в кладку - это лучший вариант.
     
  14. winsaaa
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10

    winsaaa

    Живу здесь

    winsaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10
    а полосу какой толщины лучше?
    а если сначало фанеру а поверх полосу?
     
  15. dmchehow
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    572

    dmchehow

    Живу здесь

    dmchehow

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Чехов
    У меня было похожее перекрытие 6.15 пролет и брус 150 х150 через 70см сначала делал поперечное усиление брусом 100х100 с пролетом 3м но все равно прогибалось и шаталось. В этом году хотел положить швеллер но он тяжелый и переть его на чердак очень тяжко. Купил брус лвл 300х75 и через окно затаскивал. Теперь все ок! К сожелению когда строили перекрытие еще небыло ни интернета ни опыта)