1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Допустимо ли опирать перекрытия на разные фундаменты?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем danxee, 23.11.15.

  1. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    Допустимо ли опирать перекрытия на разные фундаменты?
    Допустимо ли опирать перекрытия на разные фундаменты?

    У меня ленточный полнозаглубленный фундамент.
    Хочу сделать балконы 1-го (т.е. терраса) и 2-го этажа. Для этого хочу в 2 метрах от стены ввинтить ряд из винтовых свай, 4 штуки с расстоянием между ними 3,6м. Будет балкон/терраса 11х2м.

    Потом залить монолитную плиту, одним длинным краем она будет опираться на цоколь на ленточном фундаменте, а другим краем - на ряд свай.

    На 2-м этаже такую же монолитную плиту на продолжении (из кирпичных столбов) тех же свай, и тоже одним концом опирание на несущую стену, другим концом на сваи.

    Нагрузка на каждую сваю будет 2,5т по расчету, хочу брать сваи с нагрузкой до 6т.

    Либо так не рекомендуется, например будет неравномерная усадка и плита балкона перекосится? И тогда придется второй ряд свай ввинчивать прямо вдоль ленточного фундамента? Как правильнее?
     
    danxee , 23.11.15
    #1 + Цитировать
  2. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    @danxee, плита будет качаться и перекос небольшой может возникнуть. Вряд ли он будет заметен. Но это пожалуй самое правильное решение, ибо при двух рядах свай у Вас возникнет не перекос, а уступ, что хуже. с уважением,
     
    ontwerper , 23.11.15
    #2 + Цитировать
  3. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    Да, при двух рядах свай конструкция балкона получится вообще не закреплена около дома и может упасть или накрениться (кмк), т. е. её нужно как-то особым образом будет прикручивать к кирпичной стене.

    Вариант с опорой на несущую стену фиксирует плиту балкона около дома, этот вариант мне тоже больше нравится.

    Значит, в момент укладки первого ряда кирпича на 1 (2) этаже плита балкона 1 (2) этажа уже должна быть залита, т. к. кирпичи несущей стены будут опираться на неё тоже, по моему-так. Не думаю, что можно построить сначала коробку, а потом штробить кирпич на 15см вглубину и заливать с заходом в эту штробу плиту балкона, так вроде бы не делают если я не ошибаюсь.
     
    danxee , 23.11.15
    #3 + Цитировать
  4. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Конечно, лучше делать сразу. Желательно предусмотреть монолитный пояс с носиком для опирания качающейся плиты
     
    ontwerper , 23.11.15
    #4 + Цитировать
  5. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    У меня сейчас выложен цоколь из 6 рядов красного полнотелого кирпича, и он перекрыт плитами ПК.
    Я думаю можно проармировать монолитную плиту с плитой перекрытия, соединив их арматурами, должно быть надёжно.

    Саму конструкцию плиты для балкона (схему армирования) пока не продумал. Варианты - либо классическая плита 20 см толщиной с двумя сетками армирования 20х20, либо плита по профнастилу. Объем моноличивания небольшой, 4 куба максимум, так что мудрить с профнастилом наверно не имеет смысла.
     
    danxee , 23.11.15
    #5 + Цитировать
  6. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Надо понимать какой ширины кирпичная стена, на которую с одной стороны опираются сборные плиты, а с другой надо положить качающуюся плиту, проложить между ними утеплитель, да еще и стену сверху поставить. Вы бы нарисовали или фото приложили.
     
    ontwerper , 23.11.15
    #6 + Цитировать
  7. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    Стена 38см (полтора кирпича). Плита перекрытия цоколя опирается на внутренние 17-18 см, остается столько же для опирания монолитной плиты по внешнему периметру стены.

    А качающаяся плита не будет ломать кладку выше неё, то поднимая, то опуская её?

    Фото: - над плитой перекрытия и монолитной плитой будет опять кирпичная кладка в 1,5 кирпича.

    Фото 23.11.15, 14 51 21.jpg
     
    Последнее редактирование: 23.11.15
    danxee , 23.11.15
    #7 + Цитировать
  8. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Если не будет больших перемещений, например более 2 см - все будет нормально, поскольку 2 см на сваях даст около 1мм в опирании - а это не сломает. Но гарантировать малые перемещения при такой конструкции нельзя, поэтому я бы сделал явное шарнирное опирание на носик 11).jpg
     
    ontwerper , 23.11.15
    #8 + Цитировать
  9. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    Хм... Конструкция довольно сложная для моноличивания.
    Тогда наверно проще уйти от бетонных перекрытий для балкона, сделать их из металла с "террасной" доской поверх, а сам балкон зафиксировать в кирпичной кладке на хороших химических анкерах?

    balkon.png
     
    danxee , 23.11.15
    #9 + Цитировать
  10. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Да в общем монолит тем и хорош, что его любой формы можно делать. но стальной каркас будет проще и лучше. Только анкеров не надо. У вас будут стальные балки с шагом 1-1.5 м. Их нужно опереть в ниши в кирпичной стене
     
    ontwerper , 23.11.15
    #10 + Цитировать
  11. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    Стоит ли эти ниши предусмотреть во время кладки стены? Например, отсутствует один тычковый кирпич в 1,5-кирпичной стене - тогда глубина ниши будет 250мм, ширина 120 и высота 65 мм. Достаточно будет её для вставления туда балки-двутавра.

    Ещё беспокоит вопрос, что балки решают проблему только с распределением вертикальной нагрузки на балкон, но не решают вопроса с падением балкона в бок. Т. е. дополнительно эти балки, всунутые в ниши, надо будет ещё соединить уголком вдоль стены, и этот уголок, всё-таки, прикрутить к стене на анкера... Чтобы балкон не упал и балки не вылезли из ниш... Думаю так.
     
    danxee , 23.11.15
    #11 + Цитировать
  12. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    12.jpg
    Я тут подумал, можно сделать монолитные шпонки, а над ними проложить xps например, чтобы шпонка плиты имела свободу в нише
     
    ontwerper , 24.11.15
    #12 + Цитировать
  13. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    @danxee, скажите, пожалуйста, вы как-то решили уже эту задачку? Или до строительного сезона оставили? Мне тот же вопрос решить предстоит.
     
    Nensee , 28.01.16
    #13 + Цитировать
  14. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    214
    Решил не делать на балконе/террасе плитные или монолитные поверхности. Слишком тяжело.

    - Ввинчу два ряда винтовых свай, вдоль дома и там где на рисунке выше
    - металлическими уголками/швеллерами сделаю каркас для террасы
    - уголки/швеллеры закреплю в / к стене
    - поверх металлического каркаса террасы будет террасная доска (деревянная или "под дерево")
    - это всё отложено до момента, когда будет готова коробка. Строить эти террасы в одно время с возведением коробки смысла нет.
     
    danxee , 13.02.16
    #14 + Цитировать