1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сильный гул от напольного котла Navien GA-17K

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем nvv57, 16.11.15.

  1. nvv57
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    nvv57

    Участник

    nvv57

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Орел
    Сильный гул от напольного котла Navien GA-17K
    Здравствуйте люди добрые! Посоветуйте что делать. Приобрел корейский напольный котел Navien GA-17K, с закрытой камерой сгорания и принудительной вентиляцией. Это не коаксиал. Забор воздуха идет из помещения. Ожидал конечно, что котел может быть довольно шумным, но не ожидал, что так сильно. Котел расположен в отдельном помещении. Причем основной шум идет не от вентилятора. Вентилятор издает дополнительный высокочастотный шум, который за пределами помещения не слышно. Основная проблема в шуме от горелки. Она издает низкочастотный гул, как от самолета, который слышен во всем доме. Самому можно с этим как-то мириться, но есть еще и недовольные соседи. Судя по немногочисленным отзывам похоже, что это нормальный режим работы для данного котла.
    Обратиться к сервисникам прошу не советовать (это и так понятно). Может кто сталкивался с подобной проблемой, есть ли пути ее решения настройкой котла или установкой доп. шумоизоляции. Надеюсь обсуждение данной проблемы будет полезно тем, кто стоит перед выбором какой купить котел. Спасибо.
     
    nvv57 , 16.11.15
    #1 + Цитировать
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.636
    Благодарности:
    2.637

    Doobik

    Модератор

    Doobik

    Модератор

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.636
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только попробовать соорудить глушитель на дымоход. У Вайланта есть такая разработка для своих котлов.
     
    Doobik , 16.11.15
    #2 + Цитировать
  3. Andross
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    25

    Andross

    Живу здесь

    Andross

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Воскресенск
    @nvv57,
    Обычно основной гул идёт от дымохода сделанного "голяшкой". "Сэндвич" в разы тише. Как у вас слелан дымоход? Все ли заглушки установлены на дымоходе?
     
    Andross , 16.11.15
    #3 + Цитировать
  4. nvv57
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    nvv57

    Участник

    nvv57

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Орел
    Родной дымоход котла - из нержавейки диаметром 75 мм. У продавца в наличии не было, под заказ показалось дорого (около 3 000 р.). Потому соорудил из оцинковки диаметром 80 мм.
    Конструкция: обычная вертикальная труба длиной 1 м, вставленная в котел, далее под прямым углом (посредством двух уголков на 45 градусов) горизонтальный участок длиной 0,5 м присоединен к площадке, закрывающей вытяжку в стене. Никаких заглушек в трубе нет.
    Стена из красного кирпича, толщиной 2,5 кирпича.
    Вообще для котла с принудительной вентиляцией нет необходимости монтировать дымоход в вытяжку. Неохота было сверлить внешнюю стену для вывода трубы на улицу, а лишняя шахта в стене была. Потому так и сделал. Может в этом и ошибка. Подозрение такое есть. Сегодня долго ходил и прислушивался к котлу, чтобы понять откуда идет гул. Вроде когда около котла стоишь, шум не сильный. Но в соседних помещениях, отделенных несущей стеной или перекрытиями гул слышен. Вибрации на котле нет, нажим на стенки котла не дает никаких результатов. Похоже, что гул создается в камере сгорания, и пройдя через предусмотренный конструкцией котла глушитель уходит в трубу.
    Не знаю, будет ли какая разница если вывести трубу через стену на улицу. Может быть как то изменить конструкцию трубы? Трубы-сэндвичи и глушители на дымоход в продаже не видел, можно ли их сделать самому?
     
    nvv57 , 16.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Да!
     
    Ortodox , 16.11.15
    #5 + Цитировать
  6. nvv57
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    nvv57

    Участник

    nvv57

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Орел
    Спасибо Вам конечно за предельную краткость ответа. Но хотелось бы знать: неужели так критично в плане шума в какое место вывел дымоход: в шахту в стене толщиной 2,5 кирпича или непосредственно на улицу. Проделать в стене дырку ума много не надо, но будет ли толк от этого?
     
    nvv57 , 17.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Что толщиной ? Стены дымохода? Эта информация ни к чему!
    Какого сечение типа "дымоход" и его высота?
    А настройку вам делали по давлению газа? Какое входное давление, его же!
    до 80 дБ. норма!
    Низя выводить дымовые газы через систему вентиляции!

    Вы пишите, что котёл в отдельном помещении. Если есть подозрение на систему дымоудаления, то отсоедините трубу дымохода от патрубка котла и запустите котёл на непродолжительное время в таком режиме. Конечно все окна или двери во время экскримента на распашку.
     
    Ortodox , 17.11.15
    #7 + Цитировать
  8. nvv57
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    nvv57

    Участник

    nvv57

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Орел
    2,5 кирпича - толщина стены. Сечение дымохода в пол кирпича, т. е. 125 на 125 мм., По СНИПу сечение нормальное для мощности котла 17кВт. У пожарных и газовиков претензий не было. Не понял почему нельзя выводить трубу в вытяжку в стене. Выводить дымоход в шахту из красного кирпича можно. Во всяком случае в частном секторе все (в т. ч. и мои соседи) подключают атмосферные котлы в кирпичную трубу (стену), если есть такая возможность. Для вентиляции имеются отдельные шахты. Высота шахты правда довольно большая - от котла до крыши - около 15 м. Но тяга хорошая, других подключений к шахте нет.

    Настройку котла по давлению газа никто не делал. Настройки заводские. Но в котле есть блок в котором это можно регулировать. Крутил регулировочный винт - результата ноль.

    Сколько децибел я конечно не знаю. Но парадокс в том, сто шум не кажется сильным вблизи котла, а через несущие стены и через потолок (представляющий собой ж/б перекрытия толщиной 230 мм со стяжкой 60 мм на сухом керамзите 100 мм) ощущается рокот, который ночью очень хорошо слышно.

    Отсоединить трубу от вытяжки попробую. Но думаю это будет не одно и тоже, как если вывести трубу на улицу. Возможно звук от турбулентных потоков через трубу будет выходить на улицу и эффект будет другой.
     
    nvv57 , 17.11.15
    #8 + Цитировать
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Я запретил! :)]
    Такой ответ удовлетворит вас? :hello:
    Ну не придумал же я сам эти запреты. Есть СНиПы и СП, они запрещают!
    Сечение вашего канала получается меньше сечения трубы 75 мм, а тем более вашего самодельного дымохода 80 мм.

    А у вас по какому СНиПу?
    Так в чём тогда проблема? Раз не было претензий, живём и радуемся!

    А что в инструкции!

    Система дымоудаления для котлов
    NAVIEN GA / GST, с возможностью
    изменения длины при помощи
    специальных элементов удлине-
    ния. Максимальная длина труб
    системы дымоудаления не должна
    превышать 12 м. Элементы удлине-
    ния поставляются в виде прямых
    участков труб и колен 90°. При
    установке каждого дополнитель-
    ного колена 90°, максимально
    допустимая длина труб системы
    дымоудаления укорачивается на
    1,5 м, но при этом, первое колено
    в расчёт не берётся.

    И это по горизонту!

    Надо делать!
    Если настройки, как вы говорите заводские, то зачем что-то надо было вообще крутить?

    Трубы для системы дымоуда-
    ления.

    Для монтажа системы дымоудаления
    разрешается использовать только
    специальные трубы от компании-про-
    изводителя KD NAVIEN.
    Запрещается использовать для
    монтажа системы дымоудаления
    трубы, не одобренные компанией
    производителем.

    В шахту (вертикальный канал) можно. В вентиляцию нельзя!
    У нас вентилятор горелки сам создаёт напор. Нас тяга не интересует. Нас пневмосопротивление интересует.
    У нас котёл, который работает не под разряжением, а под подпором.
     
    Ortodox , 17.11.15
    #9 + Цитировать
  10. nvv57
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    nvv57

    Участник

    nvv57

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Орел
    И как это вы посчитали?
    - сечение трубы диаметром 75 мм: 3.14*75*75/4=4416 кв. мм.
    - сечение трубы диаметром 80 мм: 3,14*80*80/4=5024 кв. мм.
    - сечение дымохода в полкирпича: 125*125=15625 кв. мм, т. е. в 3 раза больше, в 3 раза, Карл

    Эти все расчеты для случая, если Вы для вытяжки используете родные трубы диаметром 75 мм. И не используете вытяжной канал.

    Если соблюдать все инструкции и советы специалистов, то много чего надо. Крутить надо было затем, чтобы установить меняется ли уровень шума от выходного давления газа. Первоначальное положение винта естественно я пометил маркером и восстановил все как было.
    Или Вы считаете, что винт должен крутить только специально обученный для этого человек?

    Ну, и чем они отличаются? Ценой? Да хрен с ней с ценой, я бы купил, если бы они изначально были в наличии.

    Я изначально речь вел про шахту. В любом случае как не называй к уровню шума это не имеет отношения

    Ну так тем более. Какое может быть сопротивление, если там наоборот тяга. Может я чего не понимаю?
     
    nvv57 , 17.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь ошибся. Не меньше, а больше!
    Вот об этом я и хотел сказать. Вентилятору горелки трудновато такой массивный воздушный столб проталкивать по вертикале!
    У вас в дымоходе есть ниже ввода трубы газохода от котла в него, какое нибудь приточное отверстие, типа смотрового окна?
     
    Последнее редактирование: 17.11.15
    Ortodox , 17.11.15
    #11 + Цитировать
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Да нет! Почему ? Крутите! Случайные, не специально обученные люди умудряются целыми армиями и странами командовать, так почему бы и не покрутить. На их фоне это даже и обсуждению не подлежит.
    Как сказал классик: "Крутите, Шура! Крутите!"
     
    Ortodox , 17.11.15
    #12 + Цитировать
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Да уж! Тут только руками развести! Просто и доступно!
    А переходник делали с 75 на 80 или просто через уплотнение насадили?
     
    Ortodox , 17.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Сопротивление есть всегда. Напор создаваемый вентилятором горелки должен быть больше пневмосопротивления (котла+газохода+дымохода).
     
    Ortodox , 17.11.15
    #14 + Цитировать
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.722
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Москва
    Это да. Согласен. Это к безопасности имеет отношение!
     
    Ortodox , 17.11.15
    #15 + Цитировать