1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Прямоточные печи В. Жирнова

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем sp_00, 16.11.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Прямоточные печи В. Жирнова
    "Уж сколько раз твердили миру,
    Что лесть гнусна, вредна;
    но только все не впрок ..."
    И. А. Крылов

    Что меня побудило открыть тему ? Да простое введение в заблуждение потребителей В. Жирновым в части эффективности его прямоточных конструкций печей. Сам автор строит печи в основном для садоводов. Печи топятся только в межсезонье. Эффективность печи определена по прощупыванию ладошкой и определению тяги обслюнявленным пальцем.
    Жирнов никогда не проводил никаких тестов своих печей. Критерий эффективности - большая тяга. Какой ей быть еще в прямоточной печи ?
    Обоснования сверх теплосьема при образование турбулентных потоков в прямоточной печи полная глупость, поскольку то, о чем говорят его партнеры, в бытовых печах не бывает.
    Скорость газового потока в печи строго регламентирована и разгонять газы до сверхскоростей не эффективно, да и не возможно.
    Установка рассечек в широком канале допускается при использование в качестве топлива газ, но не сажеобразующее топливо - дрова. Как вы будете обслуживать и чистить печь ? Дачник и не заметит снижения эффективности печи при отложение сажи, поскольку тяга будет оставаться высокой и сослаться всегда можно на некачественное топливо.

    Последний "шедевр" Жирнова превзошел все мыслимые и немыслимые конструктивные недочеты.
    Сколько уже твердили, что самовыравниваются опускные каналы, но не подъемные. Жирнову это не указ. На его ноу -хау попал главный его подельник Вадим Борисыч.
    Прикупив себе тепловизор он хотя бы единственный, кто проверяет теоретические изыскания его партнера Жирнова.

    И вот результат творчества.
    Печь с двумя опускными каналами по центру печи и четыре подъемных по углам (хотя должно и делают наоборот). Второй ярус узкий прямоточный канал с "пустышкой" в центре.

    Жирнов 01.jpg

    результат предсказуем

    Жирнов 02.jpg

    Нагрелся до предельной температуры только опускной канал, при этом вся печь осталась "холодной".
    Вадим Борисыч до сих пор верен своему "учителю" и делает неимоверные умозаключения:
    "Активно сушил неделю, не досушил. Второй этаж еще сырой и первый слегка...
    Из выводов по отчету: для мелкой топки шириной в кирпич по словам Жирнова следовало делать трубу в четверик.
    Накосячил с прогарами, сделал их не вверху, а на нижнем уровне хайл.
    Перекос в прогреве из-за недосушенности. И топил две закладки сухими досками... из них пламя
    вылетает неравномерно..."


    *прогарами автор пытается выровнять движение газового потока в подъемных каналах
    если помните, Катаев в свое время дал определение этим прогарам, как "свищь халтурщика"
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
    sp_00 , 16.11.15
    #1 + Цитировать
  2. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Дополнительно хотел предупредить пользователей форума.
    Жирнов ради продвижения своих печных конструкций "печей-уродцев" (это не ругательство! такое определение давал нерадивым конструкциям Грум-Гржимайло) призывает пользователей, устанавливающих его печи, не соблюдать обязательные требования СП13130-2013
    Будьте внимательны и не доверяйтесь доморощенным потомственным ...

    Жирнов 03.jpg
     
    sp_00 , 16.11.15
    #2 + Цитировать
  3. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последнее редактирование: 16.11.15
    vvu , 16.11.15
    #3 + Цитировать
  4. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    На данном снимке хорошо видно, что работает только один подъемный канал в печи из четырех
    но перегрев опускных уже и здесь превышает, что в дальнейшем будет только разрушать кладку керамического кирпича на плашку

    Жирнов 04.jpg
     
    sp_00 , 16.11.15
    #4 + Цитировать
  5. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перегрев и недогрев в 10 градусов это, конечно, страшно
    Да ясно всё как божий день! :)]
     
    vvu , 16.11.15
    #5 + Цитировать
  6. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    это снимок еще не прогретой печи
    на снимке выше эта разница переросла уже в 50*С
     
    sp_00 , 16.11.15
    #6 + Цитировать
  7. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свои снимки не забудьте
    Жалко, что пока не удаётся заслушать доклад начальника транспортного цеха
    Попкорн стынет
     
    vvu , 16.11.15
    #7 + Цитировать
  8. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    обсудим печи Жирнова
    если у вас есть что то не по теме - откройте соответствующую тему
    и не надо здесь перетягивать одеяло ...
    к сожалению моих снимков печи Жирнова нет,
    поскольку их никогда не строил ни один из моих партнеров
    зная загодя их неэффективность
     
    sp_00 , 16.11.15
    #8 + Цитировать
  9. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    1.221

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Заволжье
    Попкорн остынет, потом понадобится туалетный освежитель воздуха, готовьтесь...
     
    Карболка , 16.11.15
    #9 + Цитировать
  10. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Мало того, что сам Жирнов придумывает новые определения физических процессов в печи, так и его партнеры не отстают.
    Очередной перл от Вадим Борисыча не заставил себя долго ждать. Оказывается прогары из топки "снимают тепловое напряжение топки"

    Жирнов 05.jpg
    Боюсь, что пояснить данное определение никто не сможет, зато как умно звучит.
    Я предполагаю, что имелось ввиду -
    тепловое напряжение топочного пространства - отношение количества тепла, выделившегося в единицу времени в 1 м3 топочного объема. Данный показатель для печей на дровяном топливе рекомендован 350 000 ккал/м3*час
    Характеристика применяется для корректировки в расчетах топочного объема печи.

    Это не дырка - это "свищ халтурщика"

    Вот реально та печь, с которой Борисыч делал точную копию
    [​IMG]
    Теперь представьте себе транзитный канал высотой в 5 метров.
    С какой эффективностью работает печь первого этажа, если для прогрева щитка второго надо подать ДГ с температурой не ниже 400*С (?)
    Посчитали ? = 40%
    Что в принципе и показали тестовые замеры Вадим Борисыча: печь первого этажа нагрелась в двух местах, второй остался холодным. Это при стенках в 12 см керамического кирпича, без всяких "шаманств" с двухслойностью, т. с. штатная ситуация ...
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
    sp_00 , 16.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    2.655
    Благодарности:
    1.741

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    2.655
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Камчатка
    Фантаст! Вы принимаете близко к сердцу желаемое)
     
    Вадим Борисыч , 16.11.15
    #11 + Цитировать
  12. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, он не фантаст, он менеджер самого дурного толка
    Когда его просят показать снимки своей печи - ему типа недосуг, отход от темы
    Твои, Борисыч "перлы" из другой ветки он в охотку привлекает, могу только в ответ привлечь цитату реального печника, про печь с реальным опытом эксплуатации.
    А рассчёты при желании можно долго приводить. Красноярская от этого теплее не стала
     

    Вложения:

    • vot1.gif
    vvu , 16.11.15
    #12 + Цитировать
  13. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    я не придумывал ничего, в отличие от вас и Жирнова ...
    а вот, то что допустил неточность в написание текста, извиняюсь
    печь второго этажа - столбик с рассечками нагрелся - ваша правда
    Жирнов 06.jpg

    выше в сообщение речь шла об эффективности печи первого этажа
    поэтому и нагрев трубы с рассечками на втором этаже это и показал
     
    sp_00 , 16.11.15
    #13 + Цитировать
  14. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    опыта реального эксплуатации в сообщение нет, как и нет отчета по прогреву печи, а есть только констатация факта неравномерности работы подъемных каналов
    в обратную сторону - два подъемных по центру и четыре опускных - будет "квадро"

    вот сообщение того же печника относительно ошибок Борисыча и они оправдались

    Жирнов 07.jpg

    вот пути отхода по всей видимости не спланированы ... придется разбирать углы и увеличивать "свищ халтурщика" в каждый канал, снимать "тепловое напряжение в топке"
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
    sp_00 , 16.11.15
    #14 + Цитировать
  15. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут соврано всё...
    40%, полагаю взялось от деления 400/1000 :)]
    А при чём тут эффективность? Это разделение тепла между этажами.
    И откуда взялось 400? и откуда взялась 1000? И при чём тут 5 метров?
    И при чём тут вообще это всё?
    А какое отношение ошибки Борисыча имеют к теме ЭТОЙ ветки?
     
    vvu , 16.11.15
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.