Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какого именно воздуха - внутреннего или наружного?

Я сопоставлял скорость нагрева воды в СО и скорость изменения дельты - разницы между температурами внутреннего и наружного воздуха.
Температура наружного воздуха может изменяться быстрее, чем температура теплоносителя.
Про скорость изменения температуры внутреннего воздуха я нигде не говорил.

 

И даже скорость изменения наружного воздуха происходит медленнее чем температура теплоносителя. Температура теплоносителя даже на коротком участке времени не постоянная, изменяется на 10-15 градусов в течении нескольких минут, чего не скажешь об изменении температуры воздуха.
Просто здесь несколько процессов теплопередачи, именно поэтому скорости изменения температур разные.

 

Допустим, так нагреться теплоноситель может, если мощность котла для этого достаточная.
А чем могут быть вызваны такие скачки в штатной ситуации?

 

Скажем особенности котла. Очень многие котлы не могут поддерживать температуру строго, чаще всего это гистерезис +5(-5) градусов, у некоторых котлов он еще больше. Так же в большинстве случаев мощность котлов существенно превышает мощность необходимую, как минимум в данное время. И поэтому он нагревает теплоносителя до нужной температуры выключает горелку или ТЭН но из-за массы температура теплоносителя еще повышается на некоторую величину по инерции. Так же после снижения на определенную температуру теплоносителя происходит включение котла. Но после включения какое то не продолжительное время температура теплоносителя продолжает падать.
А так как на пути к теплопотерям на улицу существует несколько видов теплопередач (теплоноситель-радиатор, радиатор-воздух комнатный, воздух комнатный-стена наружная, стена наружная-уличный воздух) и происходят отклонения от линейной зависимости. Но это все в динамике. В статике все ровно, за исключением внешних теплопоступлений.

 

А в чем тут проблема? Ну, кроме чисто теоретической "ловли блох"?
К примеру, у нас котел мощностью 23кВт, при требуемой в самые морозы около 7кВт, и гистерезис по теплоносителю более 15'C, но ни разу не видел такого, чтобы хоть на градус температура воздуха поднялась выше заданной (десятые доли не ловил - хлопотно это да и не требуется по ощущениям).
Собственно, как и в обратную сторону - ни разу не видел, чтобы котел "не успел" и температура воздуха снизилась более, чем на один градус от заданной (у термостата по воздуху дельта 1'С), кроме разве что случаев длительного открытия входной двери (термостат недалеко от двери стоит).

 

Немного скорректирую свои рассуждения относительно анализа графиков по дельте и мощности. Быстрый нагрев теплоносителя со скоростью изменения наружной дельты нецелесообразен, даже если и возможен, т. к. задача СО - поддерживать заданную температуру внутреннего воздуха, не допуская отклонения его температуры в ту или иную сторону. Поэтому мощность СО не должна изменяться с такой же скоростью, с которой изменяется температура наружного воздуха. Мои объяснения причин несоответствия мощности и дельты на отдельных временных отметках остаются в силе.

 

Кривая tDelta(°C) - температурная дельта, между улицей и домом. Значения реальные (первые 12 суток текущего октября).
Кривая Power - искуственная. Типа мое ИМХО, об ситуации идеальной линейной зависимости между дельтой и мощностью призванной ее скомпенсировать.

Диаграмма, призвана наглядно показать зависимость аппетита котла в кВт*час от среднесуточной дельты.
Честно говоря твое толкование поведения кривых на этом графике

меня улыбнуло.

Раньше предполагал, что на величину "черного кончика" (израсходованных кВт*часов) в основном влияет дельта.
Что интересно. Если на предыдущую диаграмму наложить "зеленую" температурную уставку по комнате №5 z5(°C) (контроллер на время моего отсутствия экономя энергию, синхронно роняет на три градуса температуру в нескольких помещениях)


то о "левой половине графика" можно было бы сказать следующее:

• эта половина попадает на будние дни, когда контроллер утром снижает температурное задание, а вечером подымает;
• за счет чего имеем экономию израсходованных кВт*часов ("черных кончиков");
• затем идут два выходных во время которых контроллеру категорически запрещено баловаться температурными уставками. Значит энергия не экономится, черные кончики выскочили из красных чехольчиков...;
• но ведь после выходных наступают очередные будни и контроллеру вновь разрешено "баловаться" уставками (читай искуственно снижать дельту). И хотя он это делает как и в "левой половине графика", в основном черные кончики продолжают упорно выпрыгивать из "красных чехольчиков". Идет повышенное потребление кВт*часов.

Рискну предположить, что виновником подобных фрикций "черного кончика" (израсходованных кВт*часов по отношению к дельте) может быть:

• Солнце. Вливая "дармовую" энергию в дом помогает экономить э. э.
• Злой ветер. "Слизывая" тепло с внешних ограждающих конструкций понижает теплоизоляционную способность последних. Итог, гордо торчащие "черные кончики".

Или по научному.

На данный момент этот вопрос, соотношение кВт*часов к дельте пока для меня туманен. Датчиками солнца и ветра моя автоматика еще не обзавелась. И о "фрикциях черного кончика" могу только гадать. А организму таки интересно. Почему при примерно той же среднесуточной дельте, израсходованные на отопление кВт*часы кардинально отличаются?

P. S.
Дом каркасник.
О некой значительной тепловой инерции не стоит говорить...

 

А разве я написал что то другое? Я лишь объяснил почему при довольно значительном изменении температуры теплоносителя температура внутреннего воздуха изменяется мало. Повторю что это все в динамике. В статике при устоявшихся режимах теплопотери практически линейны относительно температурой дельты между внутренним и наружным воздухом, с поправкой на внешние источники тепла.

 

Чуть выше уже давал диаграмку с реальной мощностью Pw_Kf (kW) потребляемой котлом.
Повторюсь.

Для удобочитаемости контроллер сгладил, проинтегрировал "зеленую" мощностную кривую. Отсчет кВт по правому игреку.
На данный момент котлу разрешено работать максимум на 3-х кВт.

 

Да, мне наверное логичнее было процитировать что-нибудь из "есенина"... Просто не очень понятно, к чему Ваше с ним сравнение/обсуждение скорости изменения температур теплоносителя и воздуха, дельты их изменений..., если на практике для стабильности температуры в доме эти отличия не имеют существенного значения. И тем более, практически не имеют значения для определения теплопотерь здания и подбора мощности отопительного оборудования.

 

Ещё розу ветров на диаграмму наложить, тогда картина станет предельно ясной.

 

Просто была неоднократно высказана мысль что температура воздуха изменяется быстрее чем температура теплоносителя, а я с этим не согласился. И попробовал объяснить почему.

 

А перед этим была высказана мысль, что зависимость между дельтой и расходом тепловой энергии в теории, якобы, должна быть линейной а на практике оказалось, что это совсем не так. А я с этим не согласился (что в теории эта зависимость линейная) и попробовал объяснить почему.

 

Смех смехом, но исчерпывающих объяснений ситуации почему суточная температурная дельта (улица - дом) не компенсируется предсказуемым количеством э. э. (электроэнергии) пока не увидел.
Мысль о том, что сутки для анализа это мелко, принял.
Но все таки, почему суточный кВт*час так не предсказуем?

Вы только намекните. А я передам ваши мысли контроллеру. Глядишь чего то и нароем.

 

А есть возможность вывести еще и потребляемую электроэнергию всеми остальными приборами и оборудованием? И еще наложить погоду (солнце и ветер).