1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования - 1

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimonych78
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    243

    Dimonych78

    Живу здесь

    Dimonych78

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    243
    8 дней тестового отопления показывает следующий результат. В доме +22.5 на улице в среднем - 10, отопление электрокотел ограничен на 6кВт теплоноситель стоит 70гр. Вышло чуть больше 500кВт. При этом примерно 40% это ночной тариф по рублю. Дом 2 этажа, 140 кв. м. каркасник, в доме 4 панорамных окна. После включения ТВП, отключения радиаторов 1 этажа и предушки термоголовками радиаторов 2 этажа, расход ещё снизится примерно на 25%.
     
  2. tvn777
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    tvn777

    Участник

    tvn777

    Участник

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Добрый день всем.

    Вчера провел эксперимент по определению теплопотерь дома.
    Дом 128 кв. отапливаемой площади. Электрический котел потребляет 10 квт ровно в течение нескольких часов. На улице -10 в доме +17.7. Температура не меняется. Дом не нагревается и не остывает. Стабилизировался.
    Считаю реальные теплопотери 10000/128/27.7=2.8 вт/м.кв/град
    Верно ли? И нормально ли для дома?
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.890
    Благодарности:
    15.737

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.890
    Благодарности:
    15.737
    Адрес:
    Новая Москва
    Удовлетворительно, не более того.
    Напишите область проживания в профиле, без этого непонятно насколько "удовлетворительно" утепление;).
    Расчет приводится к самой холодной неделе в данном регионе. Для московского это при -28*С.
     
  4. tvn777
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    tvn777

    Участник

    tvn777

    Участник

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Это Московская область. Дом пока не жилой. Хочу понять какой мощности котел отопительный ставить.
    По расчетам получается что при -30 и в доме +20 будет 20 квт потреблять. Плюс на горячую воду думаю 25-30 квт котел выбрать.
    Электрический пока как резервный вариант работает +10 держит в доме.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    По холодной неделе это если для выбора мощности СО измерять, а если как в вопросе - "нормально ли?", то
    в СП нормируются теплопотери на градус разницы внутри-снаружи без привязки к какой либо температуре на улице.
    2,8Вт/м2С - очень много (если потолки не по 5м, а метра три), проектирование (соответственно, и строительство) новых зданий с такими теплопотерями действующим СП по тепловой защите зданий не допускается.
    Хотя, конечно, частника, строящего для себя, у нас никто реально не заставляет соблюдать СП. :(
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.136
    Благодарности:
    37.114

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.136
    Благодарности:
    37.114
    @tvn777, 10000/128=78 Вт/м2 при дельте 28С. Если дома будет +22С, а на улице будет -20С, то дельта будет 42С, а теплопотери будут 117 Вт/м2. Это очень много, т. к. речь идет не про самую холодную пятидневку, а просто про морозный день.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, есть смысл попробовать разобраться с причинами таких больших теплопотерь. Дело в том, что дом, построенный хоть приблизительно по самым минимальным нынешним требованиям и даже просто "какие принято" нынче сооружать ограждающие конструкции, просто не должен иметь таких теплопотерь при отсутствии серьёзных косяков в ограждающих конструкциях или СО. А если такие косяки в ограждающих конструкциях есть, то следствием могут быть не просто большие счета за отопление, но и намокание, промерзание, разрушение конструкций дома.
    Хотя, есть и оптимистичное подозрение, что просто измерение теплопотерь проведено с грубыми ошибками, а с самим домом всё нормально. :)
     
  8. tvn777
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    tvn777

    Участник

    tvn777

    Участник

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Правда, есть над чем подумать. Вроде, дом как дом. Бонолит Д500 400 мм. Штукатурка внутри и снаружи. Два этажа 2.7 метра высотой. Окна большие. Есть 2,6Х2 м. Смотрел тепловизором изнутри при -10 на улице и 10 в доме. Тепловизор окон на фоне стен не выделяет почти. Еле видно контуры. Температура стен и окон полградуса и менее разницы. Котел работает
    в основном в среднем 40 минут на 10 квт и 1 ч 20 мин отключен при -9-10 на улице сейчас. Температуру держит от 9.5 до 10.5 градуса.
    Задал температуру в доме +20. Начал греть - порядка 20 часов нагонял до 17.7 и потом выровнялся и дальше не увеличивалась температура. Ограничение в котле 10 квт стоит.
    Может, и правда, с измерениями накосячил (или с домом...).
     
  9. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.683
    Благодарности:
    11.685

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.683
    Благодарности:
    11.685
    Адрес:
    Пермь
    Так то тепловизором с улицы смотрят:)
     
  10. tvn777
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    tvn777

    Участник

    tvn777

    Участник

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Изнутри тоже видно, если что-то явно холоднее. Во всяком случае стеклопакеты, рамы и пр. Я это сам видел у соседа.
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.683
    Благодарности:
    11.685

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.683
    Благодарности:
    11.685
    Адрес:
    Пермь
    Видно только сильные проблемы. Меньший перепад температур между поверхностями. С улицы этот перепад больше, и видно тоже больше.
     
  12. tvn777
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    tvn777

    Участник

    tvn777

    Участник

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Видимо, с улицы нужно посмотреть. Хотя, явных проблем нет, скорее всего.
    Вчера выставил термостат на 10 градусов опять. В доме было 16. Ночью и сегодня днем на улице -10 - 13 колебалась температура. За 21 час остыл дом на 6 градусов. Котел не включался. Вижу через ZONT.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Что-то не так, причем, сильно не так... По этим цифрам получается, что при дельте 20'С, теплопоступление (теплопотери) в среднем около 3.3кВт, а при дельте 27'C - 10кВт, хотя, с учетом разницы в дельте, должно быть около 4,5кВт.
    Возможно, котел греет не только дом...
    К примеру, трубы СО проложены в холодном подполье или теплый пол уложен по грунту без теплоизолятора...
    Или котел отключается по перегреву теплоносителя и не выдает 10кВт постоянно, когда типа работает ...
    Скорость остывания дома, хоть и зависит от теплопотерь, но практически не позволяет их оценить без учета кучи трудноучитываемых дополнительных факторов. Так что, измерение теплопотерь есть смысл проводить только при стабильной температуре в доме (желательно и на улице тоже).
     
  14. tvn777
    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    tvn777

    Участник

    tvn777

    Участник

    Регистрация:
    13.07.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Я понял одно - такие измерения не приводят к правильному результату.
    После остывания дома до 9,5 градусов котел включился на полчаса и три часа потом не работал.
    Результат расчета - фантастический при температуре за бортом -10. Видимо сказался предыдущий нагрев теплого пола - он медленней остывает. Далее при температуре -12 -14 работа несколько изменилась, 35 минут работает и 1 час 40 минут выключен. Теперь без изменений. Результат тоже нормальный. При этом теплоноситель успевает нагреться только до 28 градусов. Температура поднимается на градус и котел выключается.
    Вывод по моему мнению такой. Совершенно прав Константин В. - измерять нужно только в хорошо прогретом доме и на достаточно продолжительном промежутке времени. В противном случае результат может не иметь ничего общего с действительностью.
    Возможно, мой опыт будет кому-то полезен.
     
  15. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    1.669

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Россия
    @tvn777, Что вы так маетесь? У вас электокотел? Смотрите по счетчику. Сколько нажег котел, столько и теплопотери.
     
Статус темы:
Закрыта.