1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, это если заводского изготовления, цилиндр - под избыточное давление.
    В случае "сам строй" на разницу в стоимости дополнительного металла.
    :close::close:
    1,5 м3 = 70 кВт*ч
    2 м3 = 93 кВт*ч. это для dT =40*
    Для котла определяете, вес дров, который можете реально загрузить, находите теплоту сгорания древесины при определённой влажности, умножаете на КПД котла 60..70% получаете цмфирь, что котёл может загрузить в ТА.
     
  2. Sergeygrigor
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    10

    Sergeygrigor

    Живу здесь

    Sergeygrigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Псковская область
    Посчитал вот, получаются фантастические параметры. Можно топить даже не каждый день. При -18 на улице 1.5 куб. ТА будет отапливать 19 часов, а 2 куб ТА 26 часов. При +3 на улице 1.5 куб. ТА будет отапливать 42 часа, а 2 куб. ТА 55 часов. Осталось посчитать сколько нужно дров и времени чтобы нагреть 1.5 - 2 куб. ТА. Топлю сухими березовыми дровами, а сколько влазит в топку 20 кВт котла не помню.
     
  3. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    спасибо за ссылки. прокомментируйте, плиз, мои расчеты:

    1. при расчете я не учитывал теплопотери потолка на 1 этаже, т. к. разница температур 1 и 2 этажа = 3 градуса, иногда 2 градуса (2-й этаж теплый). То же касается и теплопотерь пола 2 этажа.

    2. теплопотери лестничного проема на 2 этаж я считал через сумму площадей:
    S внешней стены, к которой примыкает проем +
    S потолка 2 этажа над проемом

    3. пол 1 этажа: лаги на ленточном фундаменте, подполье 50см, вентилируется наружным воздухом. Пол утеплен по всему периметру. Теплопотери через пол считаю без деления на зоны и прочих сложностей как для полов по грунту?

    4. есть помещение1 с t=20гр, через стену с ним другое помещение2 с t=15гр. Считаю теплопотери стены помещения1, учитывая разность темп=5гр. При расчете теплопотерь помещения2 эту совместную стену уже не беру в расчет, правильно?
    .
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Считайте как для вентилируемого неотапливаемого подполья. У вас-же пол не на грунте лежит.
     
  5. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    хорошо, спасибо.
    хотел бы получить ответы на другие мои вопросы...все впали в зимнюю спячку? :)]
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    В остальном, - более-менее верно. Если учли наличие и площади окон/дверей, ориентацию стен по сторонам света, угловые помещения, теплопотери на инфильтрацию, ...;)
     
  7. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    да, это все учел, спасибо. скачал excel-файл и по нему все делал. Ну разве что пока без инфильтрации) И все же непонятны чисто технические моменты:

    1. как учитывать теплопотери потолка на 1 этаже и соответственно пола на 2-м. Сегодня разница температур 1 и 2 этажа = 4 градуса, т. е. по хорошему нужно учитывать. на 1-м +19, на 2-м +23.
    Получается по науке что теплопотери есть у пола 2-го этажа, который отдает тепло первому. Но реально же наоборот - тепло от первого идет вверх и греет пол второго. Вот и не знаю как тут быть :)

    2. теплопотери лестничного проема на 2 этаж - это вообще геморрой :mad:. Мы его считаем отдельно от остального 1-го этажа? У меня он в кухне-гостинной. Считаю ее теплопотери и по логике должен туда и этот гребанный проем добавить - ведь потом количество батарей исходя из этого нужно будет планировать в гостинной.

    Но этот проем уходит на 2 этаж, а там плавно переходит в коридор 2-го этажа. Т. е. теплый воздух с первого поднимается на второй и греет потолок над самим проемом + потолок коридора. Ну и что, в теплопотери лестничного проема в кухне-гостиной закладывать еще и потолок коридора 2-го этажа? :faq:

    помогите, спецы, ау...
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Heat Balance?
    Если эта прога, а мануала к нему нет - вышлю.
    На форуме АВОК есть тема именно по этой проге. От ее создателя. Там практически все разъяснено (что непонятно/сомнительно - можно спросить в теме или в личке).
     
  9. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    да не, в этой ветке на первых страницах ссылки были на алгоритм подсчета + для наглядности файл excel, в который все данные заносятся. Я не хочу пользоваться калькуляторами, не знаю верить им или нет. Самому ручками как-то надежнее получается. Да и понятно все в принципе, только вот пару технических моментов не знаю как посчитать, о которых писал выше...
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bbusymailru, так Heat Balance, это не калькулятор. Это прога (макросы), написанная (профессиональным проектировщиком) в экселе, и "украшенная" быстрыми кнопками.
    Учитывает параметры и формулы, которые многие калькуляторы не учитывают.
    Есть, кстати, версия "PRO", которая умеет много больше, чем версия LITE
    Heat Balance.jpg
     
  11. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    спасибо, я смотрел ее общее описание. Но я уже почти сам все подсчитал, ну кроме тех вопросов которые озвучил выше. И теперь вы советуете использовать другую прогу. Как-то не комильфо.

    А даже если и начну ее использовать, мои вопросы то останутся - как эта прога рассчитывает лестничный проем между этажами?

    Мой вопрос не в инструменте - прога, калькулятор, или на бумаге считать, а в алгоритме. Улавливаете?
     
  12. Kinik
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    8

    Kinik

    Участник

    Kinik

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    поселок Красная Самарка
    Друзья-товарищи, подскажите: в этом стандартном часто встречающемся калькуляторе (http://karkasdom.info/online_raschet_teplopoter_doma.html) при выборе материала стен есть пункт "сруб бревенчатый"... Вопрос - какую толщину следует выбирать? Если у меня оцилиндрованное бревно 240 мм, толщина паза (финский профиль) 152 мм - мне задавать 240, 152, или усредненную ок. 190 мм? Или тупо взять пункт "брус хвойный" с усредненной толщиной 190 мм и по нему рассчитывать?
     
  13. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Магнитогорск
    В таких случаях сопротивление теплопередачи рассчитывается для каждого сечения, а затем по спец. формуле определяется какое-то усредненное значение.
     
  14. Kinik
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    8

    Kinik

    Участник

    Kinik

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    поселок Красная Самарка
    Так я примерно это и имею ввиду) Только без формулы, а по-простецки, поэтому и спрашиваю совета: какое сечение для "как бы бруса" брать? 240 - слишком жирно, 150 - слишком мало, 180-190?
     
  15. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Магнитогорск
    Сам по себе расчет теплопотерь совсем не точный, но лучше когда в + чем в -, берите 180 или 190 мм. Учтите, что теплопроводность древесины поперек и вдоль волокон прилично различается. Кстати термическое сопротивление очень низкое получается даже ниже санитарно-гигиенических требований.
     

    Вложения: