1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Хотьково
    Тепло земли не учитывается. Дом стоИт зна земле, если дело происходит осенью, земля под домом теплее 10 градусов

    То есть зависимость нелинейная. У вас вполне может оказаться, что без пушки на улице ноль, в доме +3...+6 (в зависимости от теплопроводности перекрытия и утепленности цоколя)

    У меня, к примеру, в начале ноября так и есть - в доме на 5 градусов теплее, чем на улице. Между теплым грунтом и улицей две преграды - пол+цоколь и стены + чердачное перекрытие, они примерно одинаковой теплопроводности (20 см минваты либо эквивалент), площадь стен/потолка грубо вдвое больше площади пола. При этих данных, грунте +15 и наружном 0 в доме должно быть +5
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
  2. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Вы правы. Но ведь можно сделать замеры и в конце зимы когда земля промороженна.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Легко!
    Скачиваете програмку Heat Balance (простая excel-евская) и инструкцию по работе с ней. Вводите в ячейки все данные, которые требуется (какие - читаете в инструкции), - получаете результат расчета теплопотерь по каждому из помещений.
    Чтобы посчитать теплопотери через ВСЕ ограждающие конструкции.
    А по сторонам света, - как Вы думаете, стена, обращенная на север, изнутри помещения - теплее или холоднее той, что обращена на юг?
     
  4. Erteryt
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236

    Erteryt

    Живу здесь

    Erteryt

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Королёв
    @DiJo, я вот как раз так и не думаю, отчего и возникли вопросы - зачем? Какая разница какой высоты дом в коньке если не мансарда, высота цоколя если открыты все продухи и ориентация если тепло сквозь стены в принципе не должно проходить?
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Erteryt, не буду переубеждать. :hello:
     
  6. Erteryt
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236

    Erteryt

    Живу здесь

    Erteryt

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Королёв
    @DiJo, а в чем переубеждать? Я вроде как и не спорю, я пытаюсь понять непонятные для себя моменты, а об'яснений никто не дает, а об'яснений типа * сам дурак* не очень устраивают, в противном случае не задавал бы вопросов
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если-бы тепло сквозь стены не проходило, то дом можно было-бы "отопить" одним только теплом, выделяемым человеком, который живет в этом доме.
    Чтобы посчитать площадь ограждающих конструкций, через которые будет уходить тепло.
    Ведь мало кто, в данных для расчета, указывает площадь фронтонов и площадь крыши.
    Даже с открытыми продухами (если они, конечно, не занимают всю площадь стенок цоколя), в цоколе (если его стенки, конечно, не из 0,1мм стали) несколько теплее, чем на улице, но холоднее, чем в доме. За счет теплопотерь через пол и тепловыделений из земли. Т. о. теплопотери через пол должны расчитываться по температуре в цоколе, а не по температуре на улице.
     
  8. Erteryt
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236

    Erteryt

    Живу здесь

    Erteryt

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Королёв
    Если-бы тепло сквозь стены не проходило, то дом можно было-бы "отопить" одним только теплом, выделяемым человеком, который живет в этом доме.(извините не знаю как цитировать)
    Подозреваю что так и будет при площади поверхности дома сопоставимой площади поверхности человека и соответствующем утеплении, так и устроена теплая одежда. Про крышу: толчем воду в ступе, какая разница в площади крыши, фронтонов, высоте конька, если холодный чердак и рассматривается только толщина утепления потолка второго этажа?, теперь цоколь, 18 см пенопласта, неужели можно всерьез рассматривать изменения в температуре если дом стоит на этом пенопласте на земле или висит в воздухе на высоте метра над землей с этим же пенопластом?
     
  9. aaaa1111
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    95

    aaaa1111

    Живу здесь

    aaaa1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    95
    Аналогичная проблема - считаю теплопотери тремя калькуляторами, вручную и беру цифру из проекта дома - получаю 5 разных цифр с разбросом от 10 до 15 КВт (без учета инфильтрации).

    По идее, задача "посчитать теплосопротивление фактическое" схожа с задачей "посчитать удельное теплосопротивление материала".
    Ну или воспользоваться ГОСТ 26254-84 :)
     
  10. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Тезисно:

    а) теплопотери дома состоят из транмиссионных (передача тепла через ограждающую конструкцию) и инфильтрационных (просачивание воздуха из-за разности давлений)
    б) Трансмиссионные теплопотери зависят от площади стены/окон и др ограждающих конструкций, термического сопротивления, дельта T, и добавочных коэффициентов (ориентация стен по сторонам света)
    в) Термическое сопротивление каждой ограждающей конструкции зависит от толщины материала и его Kтеплопередачи.
    А Ктеплопередачи идет в паспорте материала.
    Для расчета трансмиссионных потерь придётся отдельно считать площади отдельных элементов дома: окна отдельно, стены отдельно. Короче все те элементы, которые имеют разные RO (термическое сопротивление), и создать отдельно по каждому помещению табличку.
    Это кропотливая, нудная, но несложная работа.

    Расчет инфильтрационных потерь:
    А) сколько теплого воздуха потеряем в результате работы естественной вытяжной вентиляции (если есть)
    Б) подогрев наружного холодного воздуха, который через щели лезет к нам в дом:
    вариант Б наиболее распространённый:
    он зависит от следующих переменных - Gі расход инфильрируещогося воздуха. Расход в свою очередь зависит от разницы давлений снаружи/внутри, сопротивления воздухопроницанию, площадей ограждений здания.

    Расчет ведется на максимально холодный промежуток времени согласно "Строительной климатологии". (когда dT = Ткомн-Тулицы максимально)

    На моем опыте, вот дай 10 разным людям рассчитать один и тот же дом, будет 10 разных чисел. Но с небольшими отклонениям (до 5%). Потому что по разному берут поправочные коэффициенты.
     
  11. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Хотьково
    Любопытно

    А где эти коэффициенты можно взять?
     
  12. aaaa1111
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    95

    aaaa1111

    Живу здесь

    aaaa1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    95
    На выходе которой получается цифра, очень мало связанная с реальностью :)
    Речь идет о том, чтобы понять теплосопротивление "по факту" построенного дома.
     
  13. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
  14. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Ну почему же "очень мало связанная". Конечно, не факт. Но методика то узаконенная. Значит более-менее попадает в цель.
    "По факту" теплопотери здания - величина динамическая, и со временем она увеличивается. (дом стареет, щели становятся больше, утеплитель сыпется :))
    По факту да - замерять "дельта Т" и смотреть какова мощща теплогенератора при данных температурах.
    Я одного понять не могу, зачем мерять по факту? Чисто спортивный интерес?
     
  15. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Хотьково
    дом просыхает, щели забиваются пылью, утеплитель зарастает паутиной...