1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    @сетебос,
    Вы для начала хотя бы в картинках своих разберитесь которые надергали.
    Какие линии?
    Затем разберитесь как действует излучение и работает конвекция, прежде чем свою надуманную аргументацию задвигать.
     

    Вложения:

    • upload_2025-6-6_0-8-48.png
  2. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    плюсануть нужно затраты на обустройство ТН и системы отопления под него заточенной. А так же утерянную выгоду от содержания этих средств на депозите\инвестициях

    Мой пост #2899 как раз об том же самом. А имея ТН на борту (как собственно и газ) - утепление дополнительное становится невыгодным.
     
  3. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Что Вас смущает? Цифры или слово среднерадиационная ? Или то, что комфорт не нормируется?
    Вы читали откуда она (радиационная Т) берется? прикладывал же специально...
     
  4. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    В сравнении с радиаторной СО дороже на стоимость теплого пола и на увеличенный диаметр труб в СО.
    Если теплый пол так и так делать, то дороже на более частый шаг трубы, большую толщину утеплителя и на увеличенный диаметр трубы позволяющий держать дельту Т5-7С.
    ТН даже фирменный по оверпрайсу все равно выгодно.
    Газовое отопление даже если нужно вложить лям на данный момент все равно выгоднее всего получается и нет никакого резона в утеплении выше среднего.
     
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    У теплого пола нет таких температур, даже на поверхности.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-06-06 092901.png
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    Это заблуждение. Шаг трубы зависит ТОЛЬКО от толшины стяжки - не более.
    Каких - таких ? до 35 нормативами разрешается некоторых местах.
     
  7. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    При одинаковой толщине стяжки, шаг и диаметр трубы влияет на расход и теплоотдачу.
    35 это для временного пребывания, а для постоянного 24-26С.
     
  8. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    У меня "ощущение" что мы об одном и том же только разными словами...!
    И именно поэтому не стоит утверждать, что это равнозначная замена радиаторному отоплению! ТП хорош! но 24 и 18 это не одно и то же...

    upload_2025-6-6_10-42-32.png
    Откуда дельта в расчете =10 и зачем под полом 2гр?
     
  9. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    Конечно не одно и тоже. 18С по гост не проходит для ИЖС, т. к. жилые комнаты в подавляющем большинстве угловые. Самый минимум это 20С
    Т 2-5С под полом когда полы по грунту.
    По теплоотдаче задача удержание Т на поверхности теплого пола. Либо уменьшать дельту Т и увеличивать расход либо увеличивать дельту Т и уменьшать расход. Результат +/- получится одинаковый с существенной разницей в расходе.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-06-06 101743.png
    • Снимок экрана 2025-06-06 101843.png
    Последнее редактирование: 06.06.25
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    На расход и отдачу - влияет. Но не на конечную Т стяжки/помещения и расход эенергии. На узле поднимаем температуру и расход - получаем тот же результат при меньшем шаге. А зачем больше трубы, если можно обойтись меньшим количесством ?
    31 для временного, для постоянного 29.
    А если я себе хочу в угловой комнате в ИЖС 17 - мне что делать, писать Путину с просьбой не наказывать меня за нарушение норм ?
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    Дело не в ваших хотелках, а в гост.
    За счет расхода и дельты Т СО затачивается под температурный режим отопления.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    Расшифруете ? Приборы в СО рассчитываются под ее тепловой напор - это я еще пойму, а ваша фраза что-то для меня очень расплывчатое, можно поконкретнее ?
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Калининград
    Для обеспечения дельты Т5С необходимо увеличивать расход, что тянет за собой увеличенные диаметры труб и более производительный насос, что в обычных СО недостижимо если они изначально не были спроектированы под увеличенный расход.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-06-06 102221.png
    • Снимок экрана 2025-06-06 102452.png
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    К чему эти таблички ? Своими словами можно ? Это частный расчет, непонятно к чему пример.
     
  15. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Не-не-не... Сначала тепловой баланс (теплопотери/теплопритоки), затем подбор по граничащим Т оборудования, затем выбор дельты ОП и под дельту подбор тепловым напором прибора, расчет расхода под тепловой напор к заданной дельте, от суммы расходов и длинны выбор диаметров... подбор к напор/расходной ЦН.
    ⇉ И вот только теперь расчет через предполагаемую СО от располагаемого напора насоса! для расчета и проверки/корректировки перепада на ОП (балансировка) и проверки невязки СО вцелом.

    Да для теплового насоса и это учитывать нужно тоже...