1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Теплопотери проще и точнее не считать, а измерять. Достаточно "найти" пару-тройку электрообогревателей и поотапливать дом ими.
    Дождаться, когда обогреватели будут работать без отключения (т.е. постоянно на полную мощность), а температура внутри и снаружи стабилизируется. Тогда мощность обогревателей и будет примерно равна теплопотерям дома при данной дельте температур внутри-снаружи. Отсюда уже несложно прикинуть затраты на отопление для любого режима.
    Только мощность обогревателей лучше брать не паспортную, а измерить, к примеру, по электросчётчику.
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.620
    Благодарности:
    29.344

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.620
    Благодарности:
    29.344
    Адрес:
    Калуга
    @Константин Я., те человеку сначала надо купить обогреватели и погреть ими чтобы узнать
    кстати @mamaolja, как вариант - поставить теплосчетчик и модуль дистанционного управления - как вариант, если это возможно
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Один обогреватель наверное и у себя найдется, второй у знакомых... А можно пару китайских "Ветерков" купить рублей по 600... Такую мелочь за измерение можно и заплатить, вместо того, чтобы практически неизвестные ограждающие конструкции на теплопотери считать.
    Без точного знания "пирогов" стен, потолка, пола и их состояния, производительности вентиляции... насчитать можно с погрешностью на сотню процентов, а то и более.
    Обогреватели сейчас и на прокат можно взять...
     
  4. mamaolja
    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    mamaolja

    Новичок

    mamaolja

    Новичок

    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Республика Коми
    Всем спасибо. Сейчас дом подключен центральной СО, и зимой мы не можем, пока она работает, проверить обогревателями теплопотери. Обогревателей есть сколько надо, так как жили старики и дополнительно грелись.
    а насчет дистанционного - как раз так и хотим, греть к приезду.
     
  5. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.103
    Благодарности:
    1.418

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.103
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Самара
    @mamaolja, чтобы что-то советовать, надо иметь больше информации о Вашем доме. В том числе: описание конструкции здания, как устроено водоснабжение и канализация, насколько надежно электроснабжение и сотовая связь и пр...
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    ЦО должно где-то в доме отключаться.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.675
    Благодарности:
    15.566

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.675
    Благодарности:
    15.566
    Адрес:
    Новая Москва
    Если старикам хватало мощности электроотопления, то делайте, все будеьт нормально.
    А система удалённого управления отоплением сэкономит много энергии, окупится и даст комфорт.
    Если есть мужчина, который по полученным схемам и консультациям сможет смонтировать систему управления, то это можно сделать в удаленном режиме. Называется "удаленный шеф-монтаж".
     
  8. mamaolja
    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    mamaolja

    Новичок

    mamaolja

    Новичок

    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Республика Коми
    Андрей, да хотим подключать дистанционку. А старики топили и электричеством, но и ЦО подключено
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.300
    Благодарности:
    2.884

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.300
    Благодарности:
    2.884
    Адрес:
    Москва
    Произведем несложные подсчеты. На текущий момент ЦО обходится в 84 000р в год. Как бы не мало...
    Прикинем отопление электричеством.
    Предположим, что:
    • для отопления 70м2 будет достаточно мощности 5кВт;
    • берем самый плохой вариант, мол эта мощность "кушается" в течении суток не уменьшаясь ни на йоту;
    • итого за сутки 5кВт х 24 час = 120кВт*час;
    • за жилой месяц - около 3 600кВт*час;
    • о тарифе за 1кВт*час в вашей местности вы скромно умолчали;
    • а раз так, то считаем что у вас "городское одноставочное электричество" по 4,90р за 1кВт*час;
    • итого за месяц 3 600кВт*час х 4,90р = 17 640р.

    Осталось понять:
    • как плотно по времени вы собираетесь жить в этом доме (держать мах. температуру, а соответственно и мах. потребляемую мощность нагревателей)?
    • на сколько месяцев у вас растягивается отопительный сезон?

    Как бы поступил я:
    • нашел крантик отрубающий СО в доме;
    • погрел домик недельки две, три электричеством;
    • при этом удерживая в помещениях желаемые +22°С;
    • оценил количество "скушанных" отоплением кВт*часов;
    • принял бы во внимание текущую уличную температуру (ибо если будет прохладнее, то и аппетит отопления вырастет);
    • Январь 2021.png
    • и только получив и проанализировав результаты - сделал бы выводы.
    P. S.
    Совсем отвлеченно.
    Отвечаю за учет э. э. (электроэнергии) в нашем подмосковном СНТ. Газа нет. Отапливаются электричеством примерно процентов 80 "зимников".
    Практически с каждым новичком происходит следующий диалог:
    - Какой дом строите?
    - Из бруса (в основной массе 150мм).
    - Чем планируете отапливать?
    - Электричеством.
    - Дороговато станет вам отопление...
    - Я не нищий. Ты лучше скажи сколько кВт мне отпущено?
    - Около 7кВт (ввод однофазный, автомат на 32А).
    - Мало, дай больше!
    - Больше нет. Вы хотя бы эту мощность оплатили...
    - Я не нищий!...

    Заканчивается первый отопительный месяц.
    - Это что такое? :faq:
    - Счет за э. э. израсходованную вами.
    - Почему так много? :mad:

    Как пример часть платежной ведомости за январь 2021.
    Ведомость за январь 2021.png
    Т1 и Т2 - день, ночь (э.э. двух тарифная).

    P. S.
    Поговорите с соседями. Может кто то уже перешел на отопление электричеством. ;)
     
    Последнее редактирование: 05.03.21
  10. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.699
    Благодарности:
    1.032

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.699
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Рязань
    Теплосчетчики нельзя поставить?
     
  11. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Эксперимент начат! Доброго дня! Если погода будет стабильна как и сейчас, в среднем 0 градусов еще дня 3, То обязательно сделаю замеры. Последний раз топил печи в воскресенье утром. Сегодня включил ТЭНы на 2,3 кВт. в доме температура поднялась с 20,6 до 22. Посмотрим, что будет завтра. Печи еще остывают, в самых горячих местах по 38-40 градусов. :):):)
     
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.300
    Благодарности:
    2.884

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.300
    Благодарности:
    2.884
    Адрес:
    Москва
    Выделенное красным, косвенно намекает, что "радиаторы с ТЭНами" терморегуляторов, как бы не имеют. Ибо в противном случае потребление было бы ниже. Термостаты ведь иногда таки выключают нагреватели. Хотя могу ошибаться...

    К вопросу контроля температур, внутри дома и уличной, стоит подойти серьезно. Так, как они формируют дельту непосредственно влияющую на теплопотери жилища. ИМХО, маловероятно, что во всем доме на текущий момент ровнехенько 22°С. Наверняка в каких то помещениях теплее, а в иных прохладнее...;)

    И с мощностью отопителей стоит прояснить ситуацию. Ибо если это паспортные данные с ТЭНов, то они будут ±корректными при "правильной" напружке. А в большинстве случаев напряжение обычно "просаженное". Соответственно и ТЭНы работают с меньшей мощностью.

    Об контроле потребленной электроэнергии.
    Рискну предположить, что отдельного счетчика электроэнергии на ТЭНы у вас нет. Поэтому постарайтесь на время эксперимента остальной электрической бытовухой пользоваться по минимуму.

    А еще пара тройка суток для опыта очень мало. Неделька, вторая обогрева жилища электричеством даст более достоверные результаты.

    Как пример данные о среднесуточной дельте и потребляемой электроэнергии в феврале моим жилищем.
    03_1.png
    Например:
    • 6 и 7 числа дельта (разность температур улица/дом) была около 37°С.
    • суточное потребление электричества около 54кВт*час.
    • смотрим на числа 11, 12 и 13.
    • дельта примерно та же, а аппетиты отопления выросли за 60кВт*час.
     
  13. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Да, так и есть, радиаторы с тенами, с терморегуляторами. На глаз 70 % времени в работе.
    Рано судить о разности температур в разных комнатах. На кухне до сих пор 24,5 градуса и обогреватель еще не разу не включился.
    С этим вопросом мне повезло. Паспортное 3,3 кВт., а по факту 3,595кВт., с напряжением 226 вольт., пару светодиодных лампочек, телевизор, возможно холодильник включился... Показания снимаю с "умных" розеток), китайских. на каждом электрообогревателе сейчас по умной розетке, для удаленного управления.
    :)
    Если позволит погода. все же 4-5 кВт, электро приборов не потянут большего понижения температуры.
    Скриншот 15-03-2021 183452.png
     
  14. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Тоесть записывать температуры раз в несколько часов?
     
  15. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    :) К вечеру печи почти остыли. Первая 28-34 С., вторая 24-28 С. :) Завтра наверно полностью на электричестве уже буду сидеть и можно будет записывать...