1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Строю дом из клееного бруса

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем katsik, 12.11.15.

  1. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Строю дом из клееного бруса
    Всем добрый день!

    Писать здесь меня сподвигли не самые приятные события. Но в надежде, что дострою дом благополучно, буду делиться здесь своей историей.
    Пишу по частям, чтобы проще было ориентироваться. Со временем буду добавлять.

    Часть 1. Введение
    В марте купил участок 12,5 соток под Звенигородом на окраине деревни, в хорошем месте на берегу реки. Планирую жить в доме если не постоянно, то очень часто и в любое время года. Газ, электричество рядом есть.
    Практически сразу решил что буду строить из клееного бруса. Проще с отделкой по сравнению с камнем/кирпичом, красиво выглядит и можно довольно быстро построить, по крайней мере - теоретически. Фундамент - хотел сначала плиту (надежнее вроде как), но в итоге сделал ленту на сваях 1,8 м по рекомендации прораба. Крышу решил делать из черепицы braas. Стоит конечно в 2 раза дороже металла, но эти 200 тыс в сумме расходов на дом не так уж значимы. А так материал очень красивый, нет шума от дождя и гуляющих птиц) + тяжелый - а значит быстрее пройдет усадка сруба.
    Планировал дом так чтобы никаких строений больше на участке не было, чтобы со стройкой 1 раз отмучиться. Т. е. в доме и гараж, и хоз помещение, большая терраса.
    Забор пока не ставил - и это оказалось правильно - техника все бы раздолбала. Буду огораживаться как будет коробка дома под крышей. Купил для строителей б/у бытовку, здесь на форуме.

    Часть 2. Коммуникации
    Как уже говорил, рядом в деревне есть и газ, и электричество. Вместе с участком мне достались ТУ на газ. Буду подключать как дострою дом.
    Электричество: долго выяснял кому принадлежат местные сети и куда подавать заявку на подключение. Написал даже в местную администрацию и мне ответили. К этому времени уже сам выяснил, что надо обращаться в МОЭСК, находится на Таганке. Через личный кабинет создал заявку на 15 кВт, там все стандартно. Сходил в офис, получил ТУ, оплатил пошлину 550 р. Конечно, не само собой, периодически надо их дергать иначе процесс затягивается.
    Дальше ТУ надо выполнить - установить трубостойку, счетчик и тд. В Моэск предложили у них же оставить заявку на все это дело. Месяц никто не звонил, на мои звонки отвечали что заявка рассматривается или еще что-то невразумительное. Мне надоело и я просто взял фирму из инета. Сделали все быстро, стоило 40 тыс, из них 18 - сам счетчик. Дальше еще раз 5 ездил в Моэск просил чтобы провод на столбе подключили)
    К началу стройки не успел естественно, пришлось купить (б/у на форуме) и некоторое время использовать генератор. И тут, месяца через 2 после того как уже все работало, мне звонит некто, говорить "я из Моэск по вашей заявке". Было смешно. Для интереса я спросил, сколько у них стоит "трубостойка под ключ" - 52тыр, то есть даже дороже чем у сторонней фирмы.

    Вода. Тут обошлось без приключений. Заказал скважину на известняк у буровой конторы из инета. Приехали, сделали без проблем, 54 м. Теперь мне многие говорят что нафиг не нужна такая глубина и что переплатил. Но главное чтобы вода не ушла.
    Обустройство скважины у этой фирмы оказалось даже дороже чем сама скважина. По яндекс маркету видно, что цены на материалы завышены. Поэтому заказал у них только кессон (недорого), остальное прораб обещал сам установить.

    Часть 2. Кто построит?
    Долго выбирал подрядчика. Сначала обращался в крупные фирмы, делающие дома под ключ. Финны сразу отпали (счет от 200К Евро). Из наших топ-компаний больше всего продвинулся с Русским западом. Смотрел дома, брус у них отличный качество сборки тоже. За небольшие деньги их архитектор сделал проект (получилось 263 м2), и это было бы даже бесплатно, если б заказал и стройку у них (они вычитают расходы на проект из стоимость строительства). Но тут опять же возник вопрос с ценой - за коробку (153 м3 бруса) на фундаменте с крышей было около 10 млн. Даже после торга решил что дорого и прекратил с ними общение. Я прикидывал всю смету включая отделку в эту сумму. Жалею, что сразу не сделал у них проект электрики - после того как я им назвал свою цену, они отказались со мной работать.
    Посмотрел конторы попроще - там и дома выглядят плохо. А цены ниже, но не так чтобы совсем дешево. Все эти конторы пытаются кинуть на всем: например Русский запад в смете указывал стоимость черепицы braas за 2тыр/кв.м, притом что реальные цены есть на сайте. То же и с другими фирмами, ну там может не так нагло.
    В итоге случайно нашел частного прораба, который работает с ДСК Клест (Рыбинск). Посмотрел дома, решил с ним строится. Понравилось то, что он показывал дома, где уже давно живут люди. Решил, что раз остались хорошие отношения, то значит и строил неплохо.

    Часть 3. Фундамент и далее
    Построил фундамент как и советовал прораб, ленту на свях (обошлось около 1 млн). Фото могу запилить, если кому интересно.
    По фундаменту два момента уяснил для себя. Первое - качественная опалубка, с упорами, шпильками и т. д. И не экономьте на бетоне. Армян-бетон это не то что вам нужно, несмотря на дешевизну. Нужно съездить и убедиться что бетонный завод реально существует, а не является подвалом, где мешают г-но с песком.
    И тут начались проблемы. Съездил в Рыбинск на завод, там все нормально, в цехах чисто, производство работает.
    С директором договорился по цене. Но похоже ошибка была в том что дал большой аванс 70%. Больше ничем не могу объяснить дальнейшее.
    Договор на 90 рабочих дней. В итоге первые 2 месяца, насколько я понимаю, они ничего не делали. Потом оказалось что у них нет доски. Потом директор попал в больницу с давлением, на мои звонки почти никогда не отвечает и не перезванивает. В итоге срок по договору через неделю, а дома нет. У меня уже материал на крышу лежит (была скидка), и еще много чего. Деньги неизвестно где. От переговоров директор и его зам увиливают в духе:
    - "да-да, конечно приезжайте "
    - "НУ КОГДА УЖЕ? Я ХОТЬ ЩАС ГОТОВ."
    - "а давайте в понедельник созвонимся"
    И так до бесконечности. Прораб сам звонит по моей просьбе, ему то же примерно говорят. Ему правда отвечают чаще, потому что он приносит на завод заказы. Мне говорит, что раньше бывали задержки, но небольшие и без такой неопределенности.

    Вопрос к сообществу. Что делать? Кто работал с ДСК Клест?
    Варианты - в суд (ничего не получишь скорее всего, потому что договор с ИП), ждать? Может как-то можно на них нажать?
    В любом случае напишу отзывы соответствующего содержания, как выйдет срок договора. Но это скорее от собственного бессилия...
     
  2. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    874

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    874
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Ждём, интересно посмотреть на
     
  3. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Пожалуйста)
    Готового пока нет. Опалубку когда снимем, сфоткаю
     

    Вложения:

    • 2015-08-19 08-57-23.JPG
    • 2015-08-19 09-12-54.JPG
    • 2015-08-19 09-51-51.JPG
    • 2015-08-19 11-25-26.JPG
    • 2015-08-19 08-59-11.JPG
  4. Алекс_Форестер
    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    9

    Алекс_Форестер

    Участник

    Алекс_Форестер

    Участник

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    9
    ИП отвечает своим имуществом, если оно у него есть, за исключением:
    В соответствии с п. 1 ст. 446 ГПК РФ не может быть обращено взыскание на (в том числе):
    - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением (нужно быть ещё собственником этого помещения);
    - предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
    - имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда; - продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении.

    Если ООО, то там кроме 10000 уставного капитала может ничего не быть.

    Можно написать Досудебную претензию, может это сподвигнет их на какие-то действия. Главное собрать для суда как можно больше документов (Договора, квитанции об оплате, письма и т. д.). Даже если сразу судом ничего недобьетесь, у ИП арестуют счета, банковские карты. Плюс он автоматом станет не выездным, если конечно выезжает из страны.
    Удачи!
     
  5. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Даже видео есть
    но загрузить не дает, пишет mp4 нельзя(
    всего было 46м3 бетона на фундамент + 10м3 на плиту пола в гараже и котельной
    вот еще планировку приложу чтоб было понятно об чем спич)
     

    Вложения:

  6. Mikialtoff
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Mikialtoff

    Участник

    Mikialtoff

    Участник

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    А чем дело закончилось?
    А то тоже выбираю компанию для постройки, параллельно выясняю юридическую сторону дела - многие наши регионалы не только работают по договору от ИП, так ещё и заявляют, что будет договор купли-продажи, что как минимум странно...
     
  7. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Хочу рассказать дальнейших перипетиях общения с ДСК Клест.

    Весной и летом 2016 г. вел с ними безуспешные переговоры о возврате денег.

    Заявил на ИП и гендиректора ДСК в милицию с просьбой возбудить уголовное дело по факту мошенничества – деньги взяли, ничего не сделали, деньги не возвращают.

    В какой-то момент, видимо после проведенного сотрудниками МВД опроса, Соловьев сам позвонил и сказал что продает какое-то там свое здание и хочет вернуть деньги. Но в итоге это оказалось тоже кидаловом.

    Воз, как говорится, и ныне там. МВД конечно делать ничего не хочет, в возбуждении дела отказывает. Подаю сейчас в суд.

    При этом г-н Соловьев с успехом продолжает вести деятельность. Смотрю недавно – он и сайт своего ДСК обновил. То есть бабки есть, но не для того, чтобы возвращать долги. Если кто подскажет где еще про них написать, буду благодарен. Может негативные отзывы как-то подействуют...

    По стройке – вернулся к варианту работы со строительной компанией. Выбрал производителя бруса (Вышневолоцкий леспромхоз), нашел их дилера в Москве, этот же дилер и строит. Брус очень качественный оказался, лучше даже чем у Клеста. Текущее состояние на фото.

    image1.JPG
     
  8. Ганзур
    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ганзур

    Новичок

    Ганзур

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Подскажите, как у Вас эпопея с Клестом и Соловьевым А. Е., в частности?

    Интерес не праздный. Тоже попал с этим Клестом, и по той же схеме. Очень интересно, не один и тот же ли "прораб" привел к ним...
     
    Последнее редактирование модератором: 31.07.24
  9. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Прораба зовут Кольцов Олег
    Расскажите подробнее, что там с Соловьевым у Вас, когда была эта история и в чем суть?
    Надо как можно больше пострадавших найти - легче будет наши интересы защитить
     
  10. Ганзур
    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ганзур

    Новичок

    Ганзур

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    У меня ситуация, с одной стороны, сложнее, с другой... Давайте не здесь переговорим. Нас могут читать "товарищи". Как это можно сделать? Оставить здесь адрес электронки? Я не завсегдатай на форумах, не знаю как отписаться в личку.
     
  11. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Бросил вам свой тел в личку.
     
  12. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    В дополнение к предыдущим моим рассказам.
    К радости всех клиентов ДСК Клест, в том числе пострадавших от Соловьева, сообщаю, что предприятие выкуплено местным предпринимателем, все долги погашены новым собственником. В том числе и мой долг. Я уже дом построил и заказывать не буду ничего, но в принципе завод снова запущен и принимает заказы и доделывает старые.
    Ну а Соловьев к сожалению остается на свободе, наказания за свои действия никакого не понес. Если он начнет новый бизнес, остерегайтесь.

    Тэги: ДСК Клест вернул долги и выкуплен, Соловьев Алексей Евгеньевич мошенник не держит обязательств
     
  13. katsik
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    katsik

    Участник

    katsik

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня. Видимо, карма у меня не самая лучшая. Новый подрядчик, которого я выбрал после в общем счастливого завершения истории с ДСК Клест, опять сливается не доделав работы. В прошлый раз мои публикации имели некоторый эффект, может и сейчас сработает.

    Заключил договор на строительство дома из клееного бруса с компанией Дом Дерева Строй (он же Строй Коттедж) 2 года назад, сразу после того, как стало понятно, что предыдущий подрядчик ничего не сделает. Изначально не питал иллюзий относительно этой контры, однако по факту получилось значительно хуже ожидаемого. Я хотел построить дом из бруса производства Вышневолоцкого завода, но завод сам только делает материал, а по сборке и стройке рекомендовал компанию Дом Дерево Строй. К брусу никаких претензий нет, материал отличный. Поставка была с небольшой задержкой.

    Изначально Дом Дерева Строй прописал в договоре очень сжатый срок строительства – 60 дней. Я удивился, но ничего не сказал. Директор Пресняков Максим Дмитриевич уверял, что все будет сделано в срок. Естественно, в срок ничего не успели, работа растянулась на полгода. Техконтроль и бригадир на стройке появлялись дай бог раз в месяц. По первости я не вкатил им неустойку, хотя надо было. При этом криворукие бригады неправильно собрали стропильную систему и подшили свесы крыши без учета будущей усадки дома. В итоге через полгода все это искривилось и вспучилось. На вызов по гарантии приехал их бригадир Давид, поменяли 2 доски и уехали. В итоге все так же криво как и было, потому что исправлять надо там полкрыши и работа эта на неделю-другую.
    Далее заключили договор на отделку. А это уже оказалось роковой ошибкой. Договор был заключен в апреле 2017 года, но работы до сих пор не выполнены, а с 2018 года вообще не ведутся. Вся проблема в том, что как только все авансы проплачены, у компании Дом Дерево напрочь пропадает желание работать. Потому что завершающий платеж маленький и вся прибыль ими уже получена с авансов.
    Бригады на стройке менялись 4 раза. Один раз вообще приехали какие-то бывшие зэки, мазали кистью дом (что такое валик, были не в курсе) и шлифовали бензопилой! В некоторых местах там дерево испортили безвозвратно. Пока менялись бригады и стройка стояла, там сгнило несколько кубов материала и промокло 4 тонны пескобетона. Кто помнит, в 2017 году все лето были дожди и намокало все очень быстро.
    Функции прораба я в итоге выполнял сам. Ни Максим Пресняков, ни кто еще без моих настойчивых просьб там не появлялся. В итоге сделано 80% работ, стойка брошена, на телефон отвечают, но обещания даже не пытаются выполнить. Пресняков этот вообще врет откровенно. Говорит – к 1 мая все сделаем, но я точно знаю, что ни с какими бригадами он не договаривался, ну а сам же он делать не будет. На участке гора мусора, строительные леса даже не убраны. Недавно отправил 2 официальные претензии, по обоим договорам. Дом дерево строй предлагает закрыть договор, ничего не доделывая. Готовлюсь к суду.
    Тем временем г-н Пресняков М. Д. обновил сайт для Дом Дерево Строй, а себе купил новый БМВ. То есть у человека и у компании все хорошо, плохо только у клиента. Буду дописывать по развитию ситуации.

    Тэги для поисковых систем: Дом Дерево Строй, Строй Коттедж не исполняют обязательства, Дом Дерево Строй, Строй Коттедж обманывают клиентов, Дом Дерево Строй, Строй Коттедж перекладывают свои проблемы на клиентов

    Следующую стройку буду делать самостоятельно, без фирм. Не знаю, когда у нас появятся нормальные подрядчики. Спрос пока что не рождает предложение