1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция загородного дома. Информация, вопросы и ответы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем komfortair, 12.11.15.

  1. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Вентиляция загородного дома. Информация, вопросы и ответы
    Хочу поделиться своим мнением о системе вентиляции дома.
    Основываясь на своем почти десятилетнем опыте в вентиляции могу сказать что лучший выбор для вентиляции загородного дома - это классическая приточно-вытяжная установка с рекуператором. Они бывают разные, есть бюджетные и недорогие, есть серьезные с водяным нагревом и т. д. Разводка воздуховодами делается только в жилых помещениях. Так называемые "грязные помещения" - кухни, санузлы желательно вентилировать отдельным системами и не объединять в общую систему воздуховодов. В случае санузла это может быть канальный вытяжной вентилятор со своим вытяжным воздуховодом. На кухне, если это отдельное помещение делается только вытяжка и никакого притока. Так же лучше всего это делать простым канальным вытяжным вентилятором. Если это кухня-гостиная то оптимальным будет расположение притока воздуха со стороны гостиной а вытяжка в зоне кухни. Это делается для того, чтобы движения воздуха было от гостиной к кухне и запахи с самой кухни не расходились по дому.
    Что касается целесообразности применения рекуператора и его окупаемости, то тут все очень просто.
    1. Как я уже писал-существуют бюджетные вентиляционные установки с рекуператором которые стоят не дороже отдельных приточных и вытяжных систем а зачастую даже дешевле.
    2. Если не использовать рекуператор, то для дома 150 - 200 кв. м. для подогрева приточного воздуха потребуется не менее 6-8 квт электричества. Как правило ни у кого нет свободного электричества в таком объеме. Так что вариант только один -рекуператор.
    Что касается проектирования вентиляции -могу сказать что именно проектирование нужно как правило не более чем в 1 случае из 100. Все замечательно работает без проекта. Проектирование требуется на больших объектах, к которым небольшие по площади загородные дома не относятся.

    Про остальные существующие системы вентиляции, из преимущества и недостатки напишу в следующий раз.
     
    komfortair , 12.11.15
    #1 + Цитировать
  2. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Стесняюсь спросить, а образование у Вас какое.
    На кого учились.
     
    awlan , 12.11.15
    #2 + Цитировать
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    @komfortair, за тему спасибо.
    По содержанию первого поста имею несколько вопросов. Пока прошу ответить на вопрос коллеги @awlan, - ибо опыт может быть какой угодно - а вот выводы из этого опыта Вы уже делаете сильно спорные...
    Не имея сейчас времени на полемику обращаю внимание читателя на неточности (как минимум) в цитируемых фразах:
    1.
    2.
    3.
    4.
    5.
    Ув. Тс прошу прокомментировать (при его желании) отмеченные фразы.
    На эту фразу
    пока дам такой комментарий: чем меньше объект, тем меньше в объекте воздуха, тем требовательнее объект ("жилой дом" ближе всяких прочих объектов для всех читателей форума) к вентиляции. А небольшой магазин и частный жилой дом по требованиям к комфорту (даже при условии одинаковых объемов объектов и одинаковых требований к кратности воздухообмена) - две большие разницы. Как учесть разницу эту без проекта? Есть возражения?
     
    Gaser , 12.11.15
    #3 + Цитировать
  4. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    265

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    Лучший выбор для вентиляции частного дома - это та установка, которая подходит под Ваши задачи и выбранную схему построения вентиляции.
     
    ВасссильВас , 12.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    То есть установка, которая правильно и грамотно спроектирована (или подобрана) для конкретного дома и конкретного же Заказчика. @komfortair, это Вы делаете без проекта? А требования Заказчика вы вообще учитываете?
     
    Gaser , 12.11.15
    #5 + Цитировать
  6. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Неужели это так важно для вас? Это ведь мое мнение, я не претендую на роль эксперта.
    Могу сказать что мы сделали успешно работающую вентиляцию на действительно большом количестве частых домов и квартир. И кроме того, если уже говорить про мои знания, то я не понаслышке знаком не только с бытовыми вентиляционными системами а и с профессиональным оборудованием для вентиляции и кондиционирования.
    Если вас что-то смущает в моих топиках то пишите по существу и задавайте конкретные вопросы по теме, если это вам действительно интересно. А если вы хотите посоревноваться со мной в знаниях в области вентиляции то я пас, я не для этого создавал тему.
     
    komfortair , 12.11.15
    #6 + Цитировать
  7. FeikK
    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    53

    FeikK

    Живу здесь

    FeikK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Калининград
    Интересно. Подпишусь. Посмотрю, как тут дальше будут развиваться события.
     
    FeikK , 12.11.15
    #7 + Цитировать
  8. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Про какие неточности идет речь?
    Что касается расчета вентиляции без проектирования, то могу ответить как это происходит. Задача проекта вентиляции это прежде всего расчет потерь по напору и расчет необходимого расхода воздуха. Во-вторую очередь это осмечивание стоимость материалов, оборудования и работ. Что касается расхода воздуха - то есть простой расчет по кратности воздухообмена и количеству людей. Все это элементарно сделать без всякого проектирования. Что касается расчета необходимого количества материалов и стоимости работ, то для этого рисуется так называемая монтажная схема на планировках к дому. На этой схеме заказчик видит как будут проходить воздуховоды, диффузоры, где будет располагаться оборудование и т. д. По этой же схеме инженер считает объем материалов и стоимость работ.
     
    komfortair , 12.11.15
    #8 + Цитировать
  9. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Речь идет про подавляющее большинство случаев. Естественно бывают ситуации когда приточно-вытяжная установка не подходит по каким-то причинам. Например в доме уже произведена отделка или не позволяет высота потолков провести воздуховоды.
     
    komfortair , 12.11.15
    #9 + Цитировать
  10. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    В 90% случаев никаких особенных требований заказчика нет. Приведу своими словами основные требования которые бывают:
    • У меня потеют окна и появилась плесень, мне нужна вентиляция. Какая?...Ну не знаю посоветуйте что-нибудь.
    • Я строю каркасный дом и строители мне сказали что нужна вентиляция.
    • У меня у друга в доме стоит рекуператор и он доволен, хочу тоже.
    • Хочу чтобы дуло
    • Нужен свежий воздух
    • Высокая влажность, надо убрать.
    Т. е. обобщая все это могу сказать что в основном заказчик не особо разбирается в вентиляции и поэтому обращается к профессионалам. При этом он не готов переплачивать деньги и у него есть понимание бюджета на вентиляцию. Поэтому в частности моя задача сделать так, чтобы у него "дуло", "не потели окна", "был свежий воздух" и удалялась влага из помещений. И это все за ограниченный бюджет. А при том, что я несу гарантию за качество своей работы, я всегда стараюсь делать вентиляцию качественно и недорого.
     
    komfortair , 12.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    По первому посту если судить - как раз претендуете. А Ваша реакция на вполне понятный и абсолютно тактичный вопрос позволяет утверждать, что образования (профильного) у Вас как раз нет (заподозрили этот факт как минимум два Ваших читателя уже).
    Я - химик-технолог по образованию. Волею судеб работал/работаю на производстве вентиляционного оборудования в разных должностях. Про вентиляцию "читал что-то", то есть самоучка с опытом некоторым - не более.
    Имеющиеся знания позволяют мне указывать на Ваши неточности (пока мягко формулирую). Комментируйте пожалуйста.

    То, что вы пишете про "не надо проект" и потом описываете полный цикл проектирования (то, что Вы описываете есть проектирование, как бы Вы это не называли) - даже не знаю, как назвать... Есть предположение - отсутствие у Заказчика бумаги с названием "Проект..." снимает любую ответственность с проектанта ("нет проекта - нет ответственности за его правильность") - но это всего лишь предположение. Есть второе предположение - имеющийся багаж не позволяет грамотно проектировать и показывать "спроектированное" в виде проекта...
    Если это причина не делать правильную вентиляцию - то я умею говорить на хинди и менгрельском:no:;):)]. А я говорю только на русском и русском ненормативном... Есть сложности и есть пути (с ценой) их преодоления.
    Пока я печатал свой многобуквенный спич - появился Ваш пост за №10. Он во многом подтвердил мои догадки...
     
    Gaser , 12.11.15
    #11 + Цитировать
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    Я понял. Но лично я считаю, что неподготовленный Заказчик в процессе уточнения ТЗ на проектирование как минимум с помощью проектировщика должен понимать, за что он будет платить деньги и что он должен на выходе получить. И чем полнее будет поставлено ТЗ. тем лучший продукт получит Заказчик. Пропуская эти стадии (уточнение ТЗ и Проектирование) участники отношений снижают качество получаемого продукта.
    Отлично, аплодисменты, это я тоже понял.
    Мне лично понятна ситуация с Уважаемым ТС. Вижу так: налицо рекламная тема от "специалиста широкого вентиляционного профиля" с неподтвержденным и неизвестным стажем на уровне
    без профильного образования, направленная на продвижения себя в узком (но весьма доходным из-за верхней цены оборудования и "модного" названия этого самого оборудования) сегменте климатического рынка.
    Для подготовленного читателя уровень подготовки Ув. @komfortair, практически ясен. Для малоподготовленного вынужден констатировать: в результате работы скорее всего будет "что-то куда-то дуть" и возможно "не будет потеть". Как обещается здесь - это будет исполнено
    и даже с какими-то обязательствами
    Мой вывод - нарушение правил форума налицо (реклама открытая).

    По содержанию первого поста жду от автора пояснений (по указанным мною пунктам) - ибо указанные неточности могут привести читателя форума к неподготовленным и неправильным шагам и выводам.
     
    Gaser , 12.11.15
    #12 + Цитировать
  13. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Совсем не хочется переходить на личности и тратить свое время на бесполезную переписку, но так и быть.
    Начну с образования - образование у меня высшее техническое но не профильное. Но это не мешает мне знать о вентиляции гораздо больше различных диванных теоретиков с профильным образованиями.
    Еще раз повторю - если вас смущают мои "неточности" то пишите по существу и не заставляйте меня самого догадываться что же вы имели ввиду.
    Что касается проектирования - то смешно читать такое мнение, как вы сказали, "самоучки". Описанный мной метод расчета не в коем случае даже близко не отражает всех мероприятий под названием "проектирование". Если для вас монтажная схема и проект это одно и тоже, то мне даже нечего на это сказать.
    Ну и самое интересное - ваши "предположения") Это просто смешно) Не хочу оправдываться, но просто скажу что приложением к договору у нас является монтажная схема и спецификация материалов и работ. И как вы понимаете любое отклонение от схемы или спецификации невозможно без санкций со стороны заказчика.

    И еще раз ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА -не писать в моей теме пространные бессмысленные рассуждения. Я не пытаюсь никому ничего доказать, не пытаюсь себя прорекламировать, я просто пытаюсь поделиться опытом создания комфортного климата в своем доме. Я готов отвечать на прямые вопросы по теме "вентиляция в доме", но я не готов меряться "у кого больше", вы уж извините.
     
    komfortair , 12.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    По сабжу
    Выделенное и Ваши слова про себя лично немного не стыкуются. Но это я придираюсь уже.
    "Ограниченный бюджет" и применение в системе вентиляции
    у меня (как и у всех имеющих представление о системах вентиляции и их цене хотя бы "за оборудование") никак не лежат рядом. А если учитывать (кроме верха по цене "за установку") необходимость строительства более (чем в системах без рекуперации) разветвленной системы воздуховодов (деньги) и её монтажа (еще денег немало) в цифрах - то сказанное Вами мягко говоря не соответствует реальности. Оспорите?
    Вы видите в моих словах переход на личности? Заблуждаетесь, переход на личности выглядит совсем не так (по крайней мере в моем исполнении;)).
     
    Gaser , 12.11.15
    #14 + Цитировать
  15. komfortair
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    komfortair

    Участник

    komfortair

    Участник

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Уважаемый, что же вам ясно? Все что вы написали по-моему очевидны только вам.
    Я повторю специально для вас- у меня успешный бизнес, я не стараюсь ничего доказывать таким как вы. Моя компания в год создает климат в более на 50 объектах в год уже много лет, и это поверьте мне говорит о чем-то.
     
    komfortair , 12.11.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также