1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна помощь, три фазы переход на TT

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Algar, 11.11.15.

  1. Algar
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Algar

    Участник

    Algar

    Участник

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинёв
    Нужна помощь, три фазы переход на TT
    Здравствуйте, имеется трехфазное подключение дома по воздуху ВЛ (оголенные провода), с подобием заземления TN-C-S. За 20 лет две аварии по причине поставщика энергии, первый раз сгорели блоки питания аппаратов включенных в сеть, второй раз сгорел провод заземления со стороны блока питания приборов до розетки. Почему подобие TN-C-S (на оголенных проводах воздушной линии PEN нету). Хочу переделать схему подключения на ТТ.

    Прошу помочь со схемой критикуйте:

    schema electricitate_02.jpg
     
    Algar , 11.11.15
    #1 + Цитировать
  2. Algar
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Algar

    Участник

    Algar

    Участник

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинёв
    Добавил фото боле качественное schema.JPG .
     
    Algar , 11.11.15
    #2 + Цитировать
  3. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    3.620

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    3.620
    Адрес:
    Москва
    А в чем нужна помощь? У вас общая схема, никакой конкретики "под себя" нет.
    Также, если "имеется подключение" - покажите фото.
    Спс.
     
    ZooZoo , 11.11.15
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    У Вас нет TN-C-S. Забудьте это словосочетание. Для Вас существует только ТТ.
    А блоки питания сгорели не из-за системы заземления, а потому что нет реле контроля напряжения. Без этих реле блоки питания будут гореть при любой системе заземления.
    Второй случай более интересный, но и он вряд ли связан с ситемой заземления.

    Просто любопытно... почему Вы думаете, что у Вас сейчас TN-C-S?
     
    Иванов Костя , 12.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Algar
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Algar

    Участник

    Algar

    Участник

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинёв
    Так мне сказали электрики, Сейчас ноль входит в счетчик после чего шина ноль соединена с шиной заземления (построенного на моём участке).
     
    Algar , 12.11.15
    #5 + Цитировать
  6. Algar
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Algar

    Участник

    Algar

    Участник

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинёв
    Помощь в правильности схемы, я не электрик а хочется зделать корректно.
    На данный момент подключение такое же, за исключением УЗО и стоит перемычка между шиной N и РЕ.
     
    Algar , 12.11.15
    #6 + Цитировать
  7. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Королев
    Поддерживаю мысль о реле контроля фаз. У моего знакомого в 3-х фазной сети наблюдаются большие колебания напряжения (провалы и скачки). Он поставил стабилизатор. Тот сгорел. Длительный период сгорали лампочки. Вызванные несколько раз электрики порекомендовали сделать качественное заземление. По его просьбе я с тестером понаблюдал за колебаниями напряжения в его розетках. Оказалось: напряжение в разных фазах плавными скачками меняется от 170 до 250 вольт. Очевидно, в другие времена оно может еще в больших пределах меняться. Я попросил прокомментировать ситуацию знакомого начальника воздушных линий города. Его диагноз простой: по линии неравномерно нагружены фазы, нехватка резерва по мощности у трансформатора на подстанции, возможное недостаточное сечение фазных жил, не соответствующее возросшим нагрузкам по фазам. А некачественное заземление у потребителя здесь ни причем. Кстати, заземляющий контур у него довольно качественный зарыт в землю.
    Возможный выход здесь - реле контроля фаз. Но это частичное решение проблемы, т. к. реле обесточит внутреннюю сеть при перенапряжении в фазах, а это не всегда приемлемо.
    Недавно нашел в инете более подходящее для такого случая оборудование: фильтросимметрирующие нормализаторы (трансформаторы) серии ТСТ, ТСТ-Р, ТСТ2. Они позволяют: - симметрировать напряжение в фазах, - уменьшают провалы и скачки напряжения, - разгружают нейтраль по току, - увеличивают срок службы питаемого оборудования. Один недостаток: стоимость. Например, самый дешевый такой трансформатор на 10кВА стоит около 40 тыс. руб. Так за то ж при сильных колебаниях в сети на выходе такого трансформатора получаются стабильные 3-х фазные 380 вольт!
     
    starinfonic , 12.11.15
    #7 + Цитировать
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269
    Адрес:
    Москва
    Возможно Вы путаете реле напряжения и реле контроля фаз.
    Это совершенно разные кстройства.
    Реле контроля фаз необходимо только для 3-х фазных потребителей, особенно электродвигателей, которые при отсутствии одной из фаз просто сгорают.
    Реле напряжения ставят на каждую фазу, для контроля повышенного/пониженного напряжения, обрыва нуля.
     
    Alex992 , 12.11.15
    #8 + Цитировать
  9. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Королев
    Если внимательно поизучать разные типы реле контроля фаз, то можно обнаружить многофункциональные, у которых контролируются и напряжения.
     
    starinfonic , 12.11.15
    #9 + Цитировать
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269
    Адрес:
    Москва
    Возможно есть и такие.
    Но 3-х фазное реле напряжения (фаз) при выходе параметров за пределы уставок на одной из фаз отключит все 3 фазы.
    В любом случае реле контроля фаз - 3-х фазное, или не так ?
     
    Alex992 , 12.11.15
    #10 + Цитировать
  11. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Королев
    Вот ближайший пример от АББ - многофункциональное реле контроля для трехфазных электрических сетей: CM-MPx Чередования фаз, обрыв фазы, асимметрия фаз, повышенное и пониженное напряжение. Мониторинг с или без контроля нейтрального проводника
    Конечно реле трехфазное и отключает оно все 3 фазы.
     
    starinfonic , 13.11.15
    #11 + Цитировать
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269
    Адрес:
    Москва
    Так ведь никто не спорит что подобные реле существуют.
    Здесь вопрос о том насколько оно нужно в бытовом применении ?
    Дуиаю что в нем нет никакой необходимости, да и цена будет наверняка такой, что можно купить 3 однофазных реле напряжения, да еще и останется.
    ИМХО.
     
    Alex992 , 13.11.15
    #12 + Цитировать
  13. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Королев
    Конечно, если рассчитывать, что сеть всегда вас будет снабжать качественным и стабильным напряжением, то можно забыть о подобных устройствах и им подобных. Но реалии таковы, что и фазы пропадают и напряжение скачет неимоверно и утечки на линии есть и потери разные, поэтому конструктора и разработали такие устройства. А по цене - всегда можно найти подешевле (производителей несколько). А еще цену надо сравнивать с возможным ущербом, который возможен при выходе из строя дорогостоящего оборудования, которое бывает в быту, при резких изменениях напряжения в сети. Дело хозяйское.
     
    starinfonic , 13.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.269
    Адрес:
    Москва
    Мы что на разных языках говорим ? :faq:
    Повторю еще раз - я двумя руками за применение однофазных реле напряжения, :super: 3-х фазные РН и реле контроля фаз в быту нафиг не нужны. :no:
    Только в отдельных редких случаях их применение может быть оправдано.
     
    Alex992 , 13.11.15
    #14 + Цитировать
  15. DiMarina
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    23

    DiMarina

    Живу здесь

    DiMarina

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прошу пояснить откуда такая категоричность? Согласно ПУЭ может быть хоть TN хоть TT в зависимости от того подключена нейтраль источника к проводящим частям потребителя или у потребителей только свое отдельное заземление.
    Автору я бы посоветовал:
    1) ставить ОПН между вводным АВ и счетчиком (можно и трехполюсное, но лучше 4-х полюсное). Согласно ПУЭ при подходе ВЛ данное мероприятие носит обязательный характер;
    2) Вводной N считать за PEN и после счетчика подключить сначала на шину PE (ПУЭ п. 1.7.135) а затем ставить перемычку на шину N;
    3) Проверить контур заземления и заземляющий проводник к нему
     
    Последнее редактирование модератором: 14.11.15
    DiMarina , 13.11.15
    #15 + Цитировать