1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,36оценок: 11

Крыша из композитной черепицы. Строю сам

Тема в разделе "Композитные кровли", создана пользователем Bankserv, 08.11.15.

  1. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Конец января. Середина зимы. Снега в этом году много. Уже сейчас на крыше слой 30-60 см. Периодические небольшие оттепели его уплотнили и склеили. И, похоже, его теперь просто так ветер не сдует. Постоянно контролирую состояние крыши изнутри и снаружи. Пока проблем нет - вес и сырость выдерживает на отлично.
     

    Вложения:

    • Крыша Зима 2.jpg
    • Крыша Зима 1.jpg
  2. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945
    Адрес:
    Москва
    На сколько необходимы снегозадержатели?
    С композитной крыши вроде снег не сползает...
    И вопрос по укладке черепицы.
    Два мансардных окна на разных скатах сильно облегчат укладку черепицы?
    На доме две трубы будет и периодически они будут обслуживаться.
    Вот чтобы вылести около них и хочу окна-люки сделать.
    Хорошая идея или так себе?
     
  3. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Так все в сети и пишут - вроде не должен. Я тоже так думал. Но реально видел, что свежий слой 10-15 см. с крутых скатов более 45 гр. сходит небольшими "лавинками", объёмом примерно в два-три ведра. Не смертельно, ... Но если разово снег будет валить несколько дней и слой будет больше?..
    Честно - снегозадержатели ставил на "всякий случай", чтобы не завалило соседей и на фасадной стороне для "симметрии". Сейчас доволен, вроде пригодились. Правда, их уже на снимках не видно - засыпало снегом. :aga:
    На пологих скатах 35-30гр. и в ендовах снег лежит уверенно, по крайней мере пока сходов не было.
    Но основное время снегозадержателей - весна. Вот там и посмотрим.
    Кстати, для композитки снегозадержатели нашел только у BORGE.

    У меня мансардных окон не было, но предполагаю, что примыкание будет выполняться точно так же, как и к трубам (см. фото). Если так, то никаких необычных проблем с укладкой черепицы не будет.
    По композитке можно ходить (осторожно) только по нижней кромке волны - она лежит на обрешетке. При небольшом уклоне крыши. Я по своему 30 гр. скату нормально ходил. На крутом 45 гр. пробовал - соскальзываю:no:.
    Для "профилактических работ" (раз в десять лет) планирую выходить на крышу с балкона или с разборных строительных лесов. По временной лесенке, кратной спаду волны и с мягкой подкладкой снизу, примерно как на фото.
    Если есть небольшая толика денег, то на крыше можно смонтировать специальные стационарные лесенки, (ступеньки) даже с ограждением. В монтаже проблем нет. Как снегозадержатели, крепеж под черепицей. Себе хотел, но жаба задушила. Теперь жалею. Все подобное оборудование крышу оживляет, смотрятся великолепно. Мне очень нравится.
    Мансардные окна, как выход на крышу - конечно же идея здравая. Видел такое. Под окном ступеньки до трубы.

    Сегодня снял пологую часть крыши.
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • Крыша Зима 3.jpg
    Последнее редактирование: 01.02.17
  4. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Вот пример использования мансардного окна в качестве выхода на крышу.
    Правда, то что я видел "вживую" было намного лучше.
     

    Вложения:

    • Пример _ мансардное окно -выход на крышу.jpg
    • Пример 2.jpg
  5. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Окончательно отказался от цокольного гаража. Сделаю там котельную и мастерскую.
    Сейчас занимаюсь подключением газа. Собираю бумаги.
    Нарисовал схему обвязки котла и бойлера. Просчитал теплопотери, подобрал радиаторы. Буду брать панельные KERMI Profil. Составляю смету оборудования - обойдется в 350-400тыр.
    Заодно и канализацию - септик. Тут раз в 15 дешевле.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 01.02.17
  6. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Федро

    Извините за 5 копеек...
    Может быть не по теме.
    Вы, кажется, собираетесь крышу монтировать?
    И планируете закупку древесины для стропильной системы?
    Могу мнением и личным опытом...

    Покупать лес оптимально ранней весной в марте-апреле. Свежий, зимней валки. Можно определить: древесина белая, тяжелая, слегка влажная на ощупь и пластичная. Прошлогодняя будет желтой, серой - темной и лёгкой, сухой - звонкой. Или гнилой - чёрной и тяжелой, если хранилась под открытым небом.
    Осенью, готовясь к зиме, все деревья выгоняют из себя всю лишнюю жидкость и потому влажность древесины оптимальна.

    Лучше северный, например - Архангельский. Обратить внимание, чтобы распил был не кустарный, а заводской. Правильная геометрия и характерные следы реза пил.
    Дополнительный Бонус - как правило цены поздней осени прошлого года.
    Сразу поднять краном на перекрытие (потом поднимать 5-6 кубов вручную по одной доске на второй этаж не очень),
    рассортировать по качеству и очередности применения,
    переложить в штабели с продухом,
    укрыть рубероидом (непрозрачен для света) или аналогом с напуском как крышей.

    Монтаж стропильной системы лучше начинать по первому рабочему теплу с установки мауэрлата. Брус закручивается как только он начнет сохнуть. Если его "свеженьким" как следует притянуть на анкера к стенам, то проблем не будет.
    Уровень влажности древесины при монтаже на самом деле важен.
    Сухая древесина легче по весу, жесткая, склонна к растрескиванию, её крутит, ... и даже притянутая "на место", остается "под напряжением" навечно.
    "Влажная" древесина лишена этих недостатков. Высыхая после монтажа она становится как и положено жесткой, и чётко принимает то положение, в котором была закреплена.

    Я бы не покупал сразу весь 50 брус для обрешетки и контр обрешетки. Летом через пару недель 3 куба выкрутит мама не горюй - "взрыв на макаронной фабрике". Потому лучше покупать мелкими партиями на неделю, каждый раз свежий. Или расшивать из свежей 50 доски самостоятельно.
     
    Последнее редактирование: 02.02.17
  7. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945
    Адрес:
    Москва
    @Bankserv, спасибо за 5 копеек!
    :super:
    Крышу монтировать в этом сезоне наверное не успею.
    Второй этаж с лестницей делать буду.
    Но на следующий год как раз с крыши и начинать будем.
    Найти хороший лес - задача очень не простая...
    Как вариант рассматривать покупку строганного бруса буду.
     
  8. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Строганный - это тот, поверхность которого выровняли в "0" фуганком, рубанком, и т. д. ?
    Для красоты? Понимаю. Когда-то видел старый дореволюционный железнодорожный склад со струганной ручным фуганком стропильной системой. Черные кованные скобы, заклёпки, гвозди и болты... балки, стропила, обрешетка, пропитанные льняной олифой, ..потемневшие и благородные ..
    Умели же делать.

    Это верно.
     
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945
    Адрес:
    Москва
    И ещё его высушили в камере, перед тем как красоту наводить.
    Цена вопроса 25 рублей на всю крышу.
    Вопрос о целесообразности данной затеи.
    Надо найти, поглядеть и пощупать.
    И понять, сильно ли он от армянского бруса отличается?
     
  10. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    На рынке в основном вся древесина с размерами в нижних границах ГОСТа. Это понятно - кажется обманывают. Но с этим можно смириться. По мне это не самое большое зло. Гораздо страшнее грибок, жуки и прочая нечисть.
    200 или 195мм -разница в механической жесткости стропильной доски почти никакая. Толщина доски 45 или 50 мм. вообще не играет никакой роли, т. к. основная нагрузка в стропильной доске на широкую сторону. Гораздо критичнее наличие крупных выпадающих мертвых или гнилых сучков.
    Мне кажется, что некоторые параметры пиломатериалов манагерами намеренно выпячиваются, чтобы скрыть другие. Например, синева, результат неправильного хранения, "первый звоночек" заболевания древесины - это очень "не есть хорошо", но об этом молчат. Типа отбеливатель исправит, но это хлор и пр. химия, разрушает древесину, её волокна и наносит больше вреда, чем пользы.
    Конечно, лучшим вариантом будет клееная древесина - она крепче, но и в пару раз дороже.
    Ещё есть вариант стропил из ОСП. Но мне показались расчёты по нагрузкам, поиски готовых, заказ нужных или самостоятельное изготовление стропил ещё сложнее и дороже. Его не рассматривал.

    Слышал, что камера не спасает.
    После ускоренной сушки древесина остается живой. При смене влажности её начинает крутить.
    При хранении жесткая фиксация в штабеле не всегда помогает.
    Дерево умирает только через 4-7 лет естественной сушки. Тогда древесина стабилизируется и изделия из неё не коробит.

    Для себя, выбирая древесину на крышу, решил, что оптимальным вариантом будет Архангельская, зимняя, купленная в апреле.

    Считал на калькуляторах. Для композитки, при длине ската от конька до мауэрлата 5-6 м и уклоне 40-50 гр. достаточно стропильной доски шириной 150мм. (но лучше брать 200мм.) при шаге 600мм, (кратно стандартной ширине утеплителя) без подпорок и ригелей. Только на мауэрлат и коньковый прогон.

    По моему мнению, крыша - это второй фасад дома. Потому решил, что уклон должен быть не менее 45гр. На двухэтажных домах 30гр. крыша совсем не видна. Как сплюснутая маленькая кепочка на огромном жбане типа "фасад откормил, а на шляпу не хватает".
     
    Последнее редактирование: 03.02.17
  11. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    34.945
    Адрес:
    Москва
    Вот на рынке брать древесину совсем желания нету.
    Есть фирмы торгующие как обрезной доской, так и строганой.
    А строганая есть у них как ЕВ так и сухая, камерной сушки.
    Цена там будет на 500-1000 рублей дороже чем на рынке.
    Только там берут за доску 195 х 45 а на рынке она 200 х 50.
    И еще, на рынок что привезут тем и торгуют.
    Он сегодня доской торгует а завтра арбузами.
    Ни одна уважающая себя фирма откровенным дерьмом торговать не будет.
    И делать строганую доску из больной или некондиционной древесины, это себе в карман гадить.

    Архангельскую, зимней рубки достать конечно хорошо.
    Только вот на местах, у нас горелым лесом торгуют, и размеры досок очень не стабильны.
    Вот Вы где свой лес брали?
    И отходов много набролось?
     
  12. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Звиняйте, спутал...
    Я имел ввиду "рынок" как набор региональных торговых предприятий, занимающихся оптовой, мелкооптовой и розничной реализацией лесопиломатериалов на постоянной основе.

    Так конечно же, именно в таких и надо покупать.

    Апрель месяц.
    В крупных торговых точках нужной доски не было.
    Покупателей нет, "крышный" сезон не открыт - манагеры распродают старое.
    Пару дней мотался. Нашел в мелкой конторе. Прямо с машины поставщика, 29 регион.
    Отбирал каждую доску.
    Основные критерии - размер, ровная, без повреждений, трещин, обзола, крупных выпадающих или гнилых сучков. Короче: чуть не нравится - в сторону.
    Купил 5 с лишним кубов по 7500.
    Точнее не скажу - брал по количеству досок, посчитал из плана - раскладки стропильной системы+ резерв.
    Доставка - 6 метровый длинномер с манипулятором.
    С ним же доехал на стройку, сразу забросил древесину наверх.
    На след. день отсортировал в штабели по качеству, размерам и очередности. Накрыл.

    После монтажа стропильной системы осталось 7 досок: 3 - пойдут на входную группу и 4 - делал резерв (не пригодился).

    Мелких обрезков (уголков после подрезки стропил у конька и ендов) - 3 мешка для строительного мусора. Пойдут для жарки шашлыка.
    Забраковал один кусок 1.5м - несколько крупных выпавших сучков. Потом распущу на рейку.
    Три обрезка бруса от мауэрлата - пока использую как скамейки или подставки.

    50-й брусок на обрешетку и контробрешетку покупал не сразу, а по мере необходимости или распускал из 50-й доски.
     
    Последнее редактирование: 05.02.17
  13. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Как правило, при подсчете принимают длину доски 6м ровно.
    На самом деле доска, в 90 % от 6.1 до 6.5 м.
    Один раз попалась 6.9...
    По ширине и толщине обрезной пиломатериал тоже, как правило, "плавает" +/- несколько миллиметров. На одной доске по всей длине. От доски к доске в одном и том же штабеле одного поставщика. Разброс обязательно будет. Думаю связан с плотностью древесины и технологическими люфтами оборудования (например, виляние реза на сучках). Но он должен быть более - менее приемлем. Кстати, по нему можно судить о производителе и его оборудовании.

    Такое встречается, например, в Леруа Мерлин или Кастораме с обрезным и строганным пиломатериалом: на ценнике указан брус строганный 40 Х 50 Х200 реально при замере 38 Х 47 Х 197 ...

    Тоже когда-то интересовался вопросом допусков. Не помню точно где, но находил, что подобные разбросы чётко оговорены в нормативах и стандартах.

    Профессиональные плотники относятся к этому совершенно спокойно, как само собой разумеющемуся.
     
    Последнее редактирование: 05.02.17
  14. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    В процессе монтажа крыши изготовил инструмент. В торговле нужного не нашел, а то что есть - совсем дорого.
    - Гвоздодер и площадка-упор и для вытаскивания ершеных гвоздей из композитки, если "криво забил" гвоздь или необходимо демонтировать лист. Изготовлено из металл - пластины 3мм и полосы 25 Х 3мм. Конечно, рабочую поверхность гвоздодера желательно закалить или взять металл тверже. Рабочая поверхность от шляпки деформируется. пришлось пару раз перетачивать. Площадка сделана по рельефу верха волны, в торец которой забивается гвоздь. Снизу площадка проклеена мягкой пленкой, чтобы не повредить (поцарапать или раскрошить базальтовую присыпку) поверхность черепицы.
    - Перфоратор (дырокол) для пластиковых софитов. Сделан из стандартных клещей, к которым приварен пуансон, выточенный из двух кусков 25 уголка толщиной 4 мм. Металл обычный - от пластика не тупится, дырки пробивает "на ура". По крайней мере на крышу хватило.
    - Пресс - пассатижи для обжимки (фиксации) на ендове листов композитки друг с другом нижними кромками торцов. Желательно сделать немного ниже рабочую высоту. Не во всех местах свободно проходит между ендовой и нижней частью торца композитки. Изготовлены из металл пластин толщиной 3мм. Приварены ручки из 6 мм прутка. Металл стандартный, особых требований нет.
     

    Вложения:

    • Самодельный инструмент 2.jpg
    • Самодельный инструмент 1.jpg
    • Самодельный инструмент.jpg
    Последнее редактирование: 11.02.17
  15. Bankserv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404

    Bankserv

    Живу здесь

    Bankserv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Россия
    Оттепель
    Слой снега на крыше до 60-70 см. Он тает. Уже "проявились" снегозадержатели. Снег не сходит, как с металлочерепицы, шифера или фальцевой кровли, а именно лежит и СТАИВАЕТ. Вода стекает по черепице и водосточной системе. Лед на желобах и в сливных трубах не образуется и не намораживается. На данном этапе мне кажется, что водосточная система работает на "отлично" и систему подогрева ставить совсем необязательно. Хотя, надо отметить, что дом пока не отапливается и крыша не подогревается изнутри потоком "домашнего" тепла. Потому окончательное решение будет только после зимы "с проживанием".
    Композитка прекрасно держит влагу. В доме СУХО. Внимательно осмотрел всю крышу изнутри. Ендовы и стропильные доски в прекрасном состоянии. На мембране нет ни одного следа, ни одной капли воды. Я в восторге.
     

    Вложения:

    • Оттепель_3.jpg
    • Оттепель_2.jpg
    • Оттепель _!.jpg
    Последнее редактирование: 21.02.17