Что такое энергоэффективный дом? Какие утеплители и как применять, основные ошибки и правила?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все же просто - начните со справочных материалов. Какой материал и сколько отделит кислорода и так далее и тому подобное.
А я пока буду пользоваться действующими нормативными документами. Которые нагло утверждают, что чем меньше газообмен через ограждающие конструкции - тем лучше. Считают точку росы, выдвигают требования к минимизации увлаженения конструкций, вопиют что чем больше теплосопротивление - тем лучше. Никакого уважения к традициям.
Ну и скажите наконец - чем простая дырка в стене хуже "дышащих стен"? Ее хоть заткнуть можно...

 

Нет там ничего про вредный газообмен. Про воздухопроницаемость есть. А это совсем не одно и то же.
Зачем Вы приписываете лишнее собеседнику и передёргиваете? Откуда взялась доска, в которой кто-то якобы рассчитывал обнаружить значимую диффузию? Для этого есть диффузионные мембраны, которые это делают на порядки лучше.
А кроме минваты, которая славится умением накапливать конденсатную влагу, Вы других утеплителей будто не знаете?

 

@Liss1970, Вы немного путаете понятия, специально или нет, сложно сказать. Судя по всему, Вы говорите про воздухопроницаемости стены, попросту, о продувании. Вам же пытаются объяснить про паропроницаемость стен. А это несколько разные вещи, не находите? Зачастую под термином "дышашие стены", понимаю воздухопроницаемость. На самом же деле под этим термином понимается паропроницаемость стен. Воздухопроницание ограждающих конструкций, это безусловно зло для дома. А вот умеренная паропроницаемость зачастую наоборот, полезна. Такая стена выступает естественным регулятором влажности в помещении. И тут снова у Вас непонимание. влага и водяной пар, это несколько разные среды по физическим свойствам. Сквозь стену проходит не влага, не вода, а водяной пар за счёт парциального давления. Влага да, действительно замёрзнет достигнув зоны нулевой температуры, а вот водяной пар пройдёт спокойно дальше. Как ни странно, но даже в -20 в воздухе содержится определённое количество влаги в парообразном состоянии.

 

@TatianaMO, давайте вернёмся к её началу. Для начала обозначьте регион проживания, чем планируете отапливать дом. После этого уже можно будет говорить что такое тёплый дом в Вашем понимании и насколько Вам нужен энергоэффекивный дом. Точнее, стоит ли он тех денег, в которые он может обойтись

 

Вода, Дим, именно вода - жидкость. Пар - газ. Он не замерзает, предварительно не перейдя из газообразной фазы в жидкую.
Я б еще поверил, что товарищ троллит, если б он не повторялся. Вот здесь в последней строке про второй звоночек я не зря говорил. Повтор в троллинге слишком маловероятен.

 

Именно это я и имел в виду, именно воду. Всё время забываю, что требуются чёткие, буквальные формулировки в некоторых случаях.

 

Ну зря вы так сразу и категорично.
Давайте про проницаемость. По крышам всюду однозначно ставят пароизоляцию, чтобы влага не мочила утеплитель.
Откуда она берётся? Изнутри-наружу выходит пар. Из-за разницы парциальных давлений, особенно зимой, когда разница наибольшая. Если сделать пароизоляцию на внутренней поверхности помещения, то влага не пойдёт никуда. Для неё это барьер. Так принято в кровлях повсеместно.
А стены, а полы? Полы в меньшей степени, но тоже этот принцип существует.
Со стенами разрастаются всюду словесные баталии.
"Стены дышат" - можно услышать очень часто, это бытовой термин. Есть термины паропроницаемость и воздухопроницаемость.
Должны стены "дышать" обязательно? Нет.
Можно делать стены "дышащими"? Да. но в этом случае надо просчитывать по СП "Тепловая защита зданий" влагонакопление за зимний и годовой период. Чтобы влагонакопления за годовой период не происходило. То есть намокло и высохло.
Зачем стенам "дышать"?
Чтобы вывести из стен накапливаемую влагу. Соответственно, если влага туда не попадает из-за пароизоляции, тогда выводить нечего. Есть сезонные колебания влажности от температуры, это незначительная величина и небольшой "щёлочки" хватит, чтобы всё это сохло.
То есть утепляя стены у нас стоит главная задача - сделать их тёплыми и чтобы они не накапливали влагу. Всё.
А многим кажется, что "дышать нечем", если стены не будут обеспечивать проницаемость.
Здрасьте! А для вашего дыхания существует вентиляция. Эта вентиляция должна обеспечить двукратный обмен воздуха в жилых помещениях. А принудительно это будет или естественно (пассивно, гравитационная система) это вопрос предпочтения владельца жилья.
Естественная вентиляция вполне справляется с функцией хорошего дыхания в помещениях. А вот влажность регулировать и точно температуру держать, то есть обеспечить полный коморт естественная вентиляция не всегда может, поэтому чисто из-за желания великого удобства. владелец может поставить принудительную систему, которая обеспечит стабильность всех параметров комфорта.

 

Ну и что?
Посмотрите максимальное кол-во водяного пара в воздухе при +20°С и -20°С и скажите куда денется разница при прохождении через паропроницаемую стену?
Я считаю, что эта разница останется в стене, а наружу при -20°С выйдет сравнительно малое кол-во "воды". Т. е. то, что вы назвали "влага" (при обозначенных условиях +20°С внутри и -20°С снаружи) начнёт большей частью конденсироваться в стене (утеплителе).
P. S. Водяной пар, газы проходят сквозь стену не за счёт разницы в парциальных давлениях (это, вторично и не более чем физическая условность), а за счёт диффузии, броуновского движения (это первично).

 

@TatianaMO, немного жаль, что ваша тема скатилась в споры о "дышащих стенах", но в споре рождается истина. Что вам можно посоветовать для будущего дома. Кстати, он будет ПМЖ или наездами? В любом случае, прежде чем делать Тех. задание на проект определитесь как будет греться зимой, т. е. чем, а от этого всё пойдет. Помню про вашу тему с баней, думаю, каркасный дом вы уже не хотите), но объективно, если дом не ПМЖ это лучшее решение. Чтоб дом был "энергоэфективным" надо финансово вложится не только и не столько в миллиметры утеплителя, сколько в инженерную начинку. Так же, крайне важно правильно спроектировать комнаты по сторонам света, подобрать оптимальный размер окон. Нюансов много, если действительно интересно, то наберите в поиске "пассивный дом". узнаете много нового. А тип утеплителя тут играет одну из последних ролей, так как утеплители при правильном применении одинаково эффективны +/- 10%.

 

Тип утеплителя имеет значение. Есть фобии, есть физические характеристики. Например, экструзионный пенополистирол на газобетонный дом - нельзя. Так что в строительстве всё рассматривается в комплексе и нельзя вот так однозначно расставлять "места".

 

А куда его вообще можно? От продуктов его разложения можно отгородится только металлом или стеклом.

 

Да ну ладно! Какое разложение? Откуда? Кто этот бред распространяет всё?

 

Почему стеклом- бетон отлично защитит.

 

Обычное разложение.
Про бред, дружище, вы поспокойнее. Есть желание травиться самому - вперёд, а другим мозги не замусоривайте.
Вот факты, которые очень неприятны производителям пенопластов.
ПС относится к равновесным полимерам, которые при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом (С): ПС n = ПС n-1 + С. Далее почитайте, например, здесь.
Различные новые технологии производства могут снижать скорость этого процесса, но никогда не сделают полистирол полностью не распадающимся.
Если вы верите в "иккологичность" ППС, я предлагаю провести вам простой тест. В непроветриваемом (без щелей) помещении, разместите десяток кубов ППС, оставьте на несколько суток, потом зайдите в это помещение (без проветривания) и побудьте там пару-тройку часиков. Выясните на своей шкуре что даже ЭППС ещё то дерьмо.
Жду вашей аргументации в пользу ППС без эмоций.

Разочарую вас - бетон не защита, бетон обладает хорошей паропроницаемостью (погуглите инет насчёт паропроницаемости веществ). Может быть бетон со спецдобавками и выдержит, но я бы не стал пробовать.

 

Экструзия очень хорошо подходит для утепления отмостки и цоколя.

Утепление проводится снаружи стен, так какая разница, распадается там что то, по Вашим словам, или нет.

Паропроницаемость бетона как раз на уровне полиэтиленовой плёнки.