F Об экологичных утеплителях

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем pbadovskyy, 10.05.09.

  1. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.614

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    1.614
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @СТАСНН, а что сейчас используете для кровли и какой толщины?
     
  2. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    @СТАСНН, уважаю ваш опыт и вдумчивый подход к строительству, но там где будут пустоты там всегда будет конвенция воздуха (имхо основная причина теплопотерь).
    нет такого понятия как средний двухэтажник (есть разная толщина утепления, разная плотность материала), это как средняя температура по больнице :), если интересно вбейте в гугле (ссылку дать не могу т. к. это как правило коммерческие сайты и тут банят за рекламу, выбирайте любой :)) калькулятор расчета укладки эковаты, например на ваши 220 кв. м. при плотности 60 кг. на м. куб (больше просто не войдет :) т. к. это с трамбовкой :)) будет - 1980 кг.
    угу :).
    так я же написал вам про свой вариант :) и мой вариант фундамента не менее нормален, чем ваш вариант (хотя менее затратен, приношу извинение, что каждый раз это подчеркиваю :)).
    сейчас мир одноразовых вещей (и это не плохо, т. к. прогресс привносит постоянно, что-то новое, вспомните например функционал мобилок сейчас и 10 лет назад или качество утеплителя сейчас и ранее), лично я не живу в доме своих родителей (строю свою гнездо :)), а мои родители не живут в доме своих родителей... учитывая глобализацию, также понимаю, что мои наследники не будут жить даже в этой стране (а может через 70 лет и не на этой планете :)). Имею забавное жизненное наблюдение по данной теме, в моем районе один человек строит кажется с 2010 г. дом. Один этаж около 200 кв. м., всего 4 этажа... цена крыши как весь мой дом (у меня весь дом 3 этажа - 198 кв. м. вообщем) :), этот человек - строитель, дом необычный (панорамное остекление, терраса на верхнем этаже) и самый большой в районе... только сейчас перешел к утеплению (спустя 8 лет) :), сын уже почти вырос, а человек все строит :)... был один не признанный гений Ричард Бакминстер Фуллер изобрел геодезический купол, за один день собрал его и прожил в нем около 17 лет :)... к вещам нужно относитья проще :)... в наше время дешевле построить дом заново, чем модернизировать существующие "шедевры" 80-х годов (творение наших предков).
    У ваших знакомых еще дешево вышло :), я тоже не рад, что связался с гипсокартоном (выкинутые деньги... особенно на потолке, повелся на экологичность :)), имитация бруса на мансарде стоила дешевле (опять же гвоздь или саморез в крутить не проблема), глаз радует и явл. хоть и небольшим, но доп. утеплением :).
     
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    Смешно пошутили :)] :super:, а еще я воду ни разу в жизни не поджигал... может быть она лучше бензина горит (а вдруг? корректного же сравнения - нет :))?
    Эковата 60 кг/м³
    Плотность
    ρ = 60 кг/м³
    Удельная теплоемкость
    c = 2.3 кДж/(кг•°С)
    Коэффициент теплопроводности
    λ = 0.041 Вт/(м•°С)
    λ(А) = 0.049 Вт/(м•°С)
    λ(Б) = 0.052 Вт/(м•°С)
    Коэффициент паропроницаемости
    μ = 0.3 мг/(м•ч•Па)
    Коэффициент теплоусвоения
    s (А) = 0.79 Вт/(м²•°С)
    s (Б) = 0.84 Вт/(м²•°С)
    Предельно допустимое приращение расчетного массового отношения влаги в материале
    Δwcp = 7.5 %
    Плотность
    ρ = 400 кг/м³
    Удельная теплоемкость
    c = 0.84 кДж/(кг•°С)
    Коэффициент теплопроводности
    λ = 0.096 Вт/(м•°С)
    λ(А) = 0.113 Вт/(м•°С)
    λ(Б) = 0.117 Вт/(м•°С)
    Коэффициент паропроницаемости
    μ = 0.23 мг/(м•ч•Па)
    Коэффициент теплоусвоения
    s (А) = 1.82 Вт/(м²•°С)
    s (Б) = 1.89 Вт/(м²•°С)
    Предельно допустимое приращение расчетного массового отношения влаги в материале
    Δwcp = 6 %
    Плотность
    ρ = 300 кг/м³
    Удельная теплоемкость
    c = 0.84 кДж/(кг•°С)
    Коэффициент теплопроводности
    λ = 0.072 Вт/(м•°С)
    λ(А) = 0.084 Вт/(м•°С)
    λ(Б) = 0.088 Вт/(м•°С)
    Коэффициент паропроницаемости
    μ = 0.26 мг/(м•ч•Па)
    Коэффициент теплоусвоения
    s (А) = 1.36 Вт/(м²•°С)
    s (Б) = 1.42 Вт/(м²•°С)
    Предельно допустимое приращение расчетного массового отношения влаги в материале
    Δwcp = 6 %
     
  4. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Харьков
    И что? Нам же цифры нужны не сами по себе, а в контексте обсуждаемых конструкций. У @alex050881 в рекомендациях 15 см ваты на стене из силикатного кирпича? По теплу соответствует 30 см газобетона д300. Т е газобетонная стена тоньше на 13 см. Если взять его со свесом в 10 см, то газобетонная стена будет теплее на 25%, в площади выиграем 13 см. На мои 52 пог метра стен 1 эт - это 6,8 м2. На два этажа - 13,6 м2. При эковате - 420кг буры (стены плюс крыша, т к на крышу в два раза больше надо, это для домика в 100 м2). Тоже хорошая кучка отравы после Вас. Плюс двойная работа - выложи стены, построй каркас. А если полный каркас с большей толщиной, ещё больше отравы... Вот и живите тепло, в надежде, что после Вас найдётся, кому Ваше «г» выносить. Многие так делают - в лес далеко ходить не надо.
     
    Последнее редактирование: 14.09.18
  5. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    @Olivka557, вы взрываете мне мозг :).
    и (внимание!) вывод:
    ?!? По каким правилам или как это считалось?!?
    Это какой-то тайный код? Намекните на методику расшифровки :). И почему вдруг "стена будет теплее на 25%"?!? И если владеете информацией о человеке который строит дом из газоблока в несколько этажей с выносом стены за фундамент, очень прошу дайте пожалуйста ссылку (такие же мастера видимо Пизанскую башню строили) :).
    Ничего не понял, если честно... в стены эковата (да и минвата) укладывается определенной плотности т. к. там возможна усадка (45 кг. оптимально), в горизонтальную поверхность (крыша) она укладывается плотностью в 1,5-2 раза меньше т. е. если вы пишите, что в крышу нужно в 2 раза больше ваты, по объему - это может быть и так, а вот по массе останется на прежнем уровне... но мне не понятна цифра в 420 кг. буры... как посчитали?
    ?!? я-то тут причем (если, что к развалу СССР я тоже не причастен)?
    А это о чем? О вентилируемом фасаде на газоблок? ну так напишите, как можно не делая двойную работу по доп. утеплению увеличить R стены газоблока (вам многие спасибо скажут) :).
    Пароизоляция - нет? Когда борная кислота стала летучей? У вас в доме предполагается ламинат или мебель с ДСП? чем лично вы планируете утеплять свою крышу?
    на каком этапе борная кислота стала "г"?!? Борная кислота применяется в медицине и быту (для дезинфекции от паразитов - нет? А как подкормка для растений - нет?)? И главный вопрос, зачем вам есть утеплитель (не важно эковата или минвата или ЭППС) и входящие в его состав вещества?!? Не проще ли его использовать по назначению для утепления (понимаю, что дико звучит такое предложение, но все таки как вариант).
     
  6. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Харьков
    @irekl, По Вашему, в конструкцию этой стены сам силикатный кирпич 28 см (стена в силикатный кирпич) не входит? Итого: 28 см кирпич+ 15 см ваты = 43 см. По теплу равна 30 см газобетона д300. И таки да, газобетонная стена тоньше на 13 см.

    все мои ответы исходят из Ваших ответов. И если Вы воспользуетесь математикой, то и сможете понять, откуда цифры. Поскольку мне на основании Ваших ответов приходится гадать, что Вы имели ввиду, то и расчеты имеют определенную степень точности.

    И пароизоляция здесь ни при чем. Я веду речь о том, что Вы оставите после себя. Вы то себя защитили пароизоляцией. А что будут делать с кучей ваты и отравы в виде буры ваши потомки при утилизации Вашего творчества - сами пофантазируйте. Или продадите - и Вы ни при чем. А ещё в Советском Союзе была такая особенность - забалтывать и переводить внимание на второстепенные вещи. Тогда Вы точно ни при чем.

    Свес на 1/3 от ширины рекомендует производитель. И если Вы не в курсе, предлагаю вкусить плод познания.

    На этом сию дискуссию с Вами считаю завершённой. Продолжайте искать вес буры, который Вы не считаете отравой, и искать способы самоуспокоения без меня.
     
    Последнее редактирование: 14.09.18
  7. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    Набор цифр без понимания значений и неправильными выводами. Для интересующихся темой 3 ссылки на расчет:
    1). Эковата (сама по себе без силикатного кирпича) 150 мм плотностью 50 кг. Сопротивление теплопередаче: 3.49 (м²•˚С)/Вт
    2). Газоблок Д300 не стандартной толщиной 300 мм, а 170 мм. Сопротивление теплопередаче: 2.18 (м²•˚С)/Вт
    3). Газоблок Д300 стандартной толщины 300 мм. Сопротивление теплопередаче: 3.73 (м²•˚С)/Вт
    Имеющий глаза - увидит, имеющий разум - поймет (если выкинуть силикатный кирпич из расчетов все становится наглядым) :).
    Не только я, но и никто др. не сможет понять т. к. вы жонглируете цифрами и применяете какую-то альтернативную математику.
    открываете поисковую систему гугл. и вводите в поисковике "борная кислота подпитка для растений" или "использование борной кислоты в медицине и быту" - удивляетесь :).
    и что? Я спрашивал кто так строит? :)
    О, спасибо (единственное, что понял с вашего ответа)! :hello:
     
    Последнее редактирование: 14.09.18
  8. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Харьков
    Поскольку на форум многие приходят в том числе и за выбором утеплителя, предлагаю ещё раз задуматься об «экологичности» эковаты.

    «Эковата. Бумага, подкрученная, мелкая фракция. Добавляют борную кислоту (антисептик), бура (тетраборат натрия) - антипирен. Кстати, после увлажения, дяситиводная переходит в пятиводку, привет антипиренам, но мы никому не скажем. Борная кислота и бура - в виде мелкого порошка добавляется в вату. Оба вещества - ядовиты.
    В вате, образуют дисперсную агрегатную систему, несвязанную химически, легко вымывающуюся водой при переувлажнении.
    Рецепт экологичного утепления для очумелых ручек под утепление мелкого домика 6*6*3, слоем 0,2м:
    Готовим небольшой склад ядохимикатов, две двухсотлитровые бочки. В одной 230 кило борной кислоты, в другой 150 кило буры. Все помолото в пыль.
    Вату в стену укладывать плотно, слоями, просыпая бурой и кислотой. На куб - 8 кило буры, 12 борной кислоты. Дальше - в этом живем. » https://www.forumhouse.ru/posts/15104013/

    Вот количество эковаты на домик в два этажа, 13,9 м на 9м от реального пользователя» https://www.forumhouse.ru/posts/10341802/:

    Сколько человеко-часов примерно потратили и на какой объем?
    Работы по утеплению начал с 24.10.15 числа, по выходным. В среднем 9 рабочих часов за каждый уикенд. Пока задуто 5 тонн. Осталось задуть 2 тонны. Сосчитать сколько именно часов ушло на задувку сложно. Кроме задувки было много другой работы. В готовую стену получается задуть 100 кг за час.
    Вся эпопея начиная отсюда

    DiaZoN, 18.02.16Пожаловаться
    #141»
    https://www.forumhouse.ru/posts/15126602/

    Переводим в количество: в 1 т эковаты - 12% борной кислоты (антисептик), 7% буры (антипирен), т е 120кг и 70 кг соответственно. Умножаем на 7 тонн эковаты (для среднего двухэтажного домика 13,9м*9м), получаем 840 кг борной кислоты, 490 кг - буры. В сумме 1330 кг яда!

    Далее мы знаем, все яд, главное знать количество, при котором то или иное станет ядом: « Про "хорошую" эковату уже писал. Две здоровые бочки ядохимиката на маленький домик. Малейшая щель + любое движение, вплоть до "машина проехала", порыв ветра... стенка на сотку сыграла стенка 9*3 стакан воздуха в эту щель - мелкодисперсная взвесь в воздух.
    Загнуться от формальдегида - 50 гр, или три четверти стакана формалина. От борной кислоты - 20 грамм...

    4735 кило эковаты, это 947 кило ядохимикатов. Этого хватит, для уничтожения всех людей целого райцентра в 47350 человек. Еще раз, это материалом, с одного дома.
    Ой, я ж забыл! Там жеж "ЭКО" на упаковке! Это жеж все решает!» https://www.forumhouse.ru/posts/15385204/
    И далее, https://www.forumhouse.ru/posts/15386045/:

    Через рот, Карл, рот!
    "Смешно дураку..." (с) русская поговорка. Вы дышите чем, рОтом, или. ?
    Яд в стене, у вас как-то связан, или это взвесь, которая проникая через любую дырку, будет висеть в воздухе часами, оседать в легких, ЖКТ со слюной?
    Если хрень будет с пеноизолом - будет вонять. Убежите. Тут - вонять не будет при летальных дозах. Это круто?
    По 12%, борной кислоты - бура, та же хрень по токсичности, поэтому и пишу про ПЯТУЮ весовую часть ЯДОХИМИКАТОВ. В виде мельчайшей пыли. В стенах.
    Дальше, как утилизировать домик будем? Один маленький домик = одна тонна яда по округе. Кто об этом думает?»

    И ещё, https://www.forumhouse.ru/posts/15388318/:

    "стакан воздуха с мелкодисперсной взвесью" - это сотые доли грамма действующего вещества.
    Ну и...? Дальше-то додумать?
    Возьмем тысячную грамма на литр. Объем дыхания 8 литров/мин, 420 л/ч, 300 тыс. л. месяц.
    0,3 килограмма отравы через легкие и ЖКТ в месяц. 3,6 кило в год.
    Все это втихую, без запаха, симптоматики...
    За все время существования препаратов бора, ими (достоверно) убито 384 ребенка. http://healthy-back.livejournal.com/207574.html Совершенно безобидными медицинскими манипуляциями и назначениями. Не нагнетаю, но скакать и выяснять кто горец - повода не вижу.
    По поводу "я вату - уложил и не помер" - полагаю исчерпано.

    Последнее редактирование: 15.03.16
    stran06, 15.03.16Пожаловаться
    #641»

    Прошу прощения за копирование, привожу мнение пользователя, с которым полностью согласна. Он считает лучше, чем я. :hello:
     
    Последнее редактирование: 16.09.18
  9. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Харьков
    И в продолжение https://www.forumhouse.ru/posts/15389212/: «

    По такой логике весь объем эковаты через некоторое количество лет "выхлопается" по стаканчику.

    Искал замеры остатков препаратов в верхней части стены, через несколько лет эксплуатации - не нашел. Очень интересно глянуть сколько там десятиводной буры, сколько пятиводки.
    Семье - меньше не достанется, хватит всем, в легких остается не все, что вдохнул. Это не жонглирование, это попытка объяснить, как разовое отличается от постоянного. Оно вроде все знают, но когда с цифрами, знают уже по другому.

    В целом, все это чтоб не было бездумных хорошо/плохо.
    В частности, рекомендаций "эковате не нужна парозащита". Это пожалуй даже более опасный утеплитель.
    Пенопласт, пеноизол, ваты - будут вонять, если что. Есть запах - уже за ПДК, уже народ будет суетится. Тут - без запаха, не обнаружим. Парозащита - обязательна.»

    А если есть в семье аллергики - можно ознакомиться с темой https://www.forumhouse.ru/posts/19507520/

    Эковата и о том, как я потерял здоровье в 27 лет! Помогите...

     
    Последнее редактирование: 16.09.18
  10. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Харьков
    А это об экологической катастрофе при утилизации домика, утеплённого эковатой, https://www.forumhouse.ru/posts/15421900/: «

    У меня по пеноизолу очень простая позиция. Не нужно его демонизировать. Я пишу все за и против в отличии от фанатов эковаты.
    Кстати, почему-то среди этих ребят, вопрос с утилизацией домов вообще не стоит.
    Один дом 10*10*3 слоем 0,2 вкруговую - это 590 кило яда, ПДК 10 мг/м3. Никто еще не въехал? Ок, перевожу:
    При утилизации 1 (одного) такого дома, утепленного эковатой вкруговую, слоем 200 мм,
    будет заражено 59 кубических километров воздуха до ПДК.
    И тишина. Вы, ребятки, не охерели?
    И первые проблемы, будут уже лет через 20. И вполне реальные, а не высосанные из пальца.

    Последнее редактирование: 18.03.16
    stran06, 18.03.16Пожаловаться
    #698 «
     
  11. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    @Olivka557, просьба:
    1). Научитесь корректно цитировать сообщения на которые даете ссылку (то, что вы выложили - это какой-то ужос, т. к. не информативно и трудно читабельно), чтобы не было что-то наподобие такого:
    клацаешь и выдает "ошибку" (вы для себя выкладываете информацию или для др. людей?!?).
    2). Давайте ссылку на исследования или же на тесты, а не распространяйте слухи и страшилки (любой может найти негативный отзыв по любому материалу: ПСБ, минваты, ОСБ и пр.). Это прямо относится к:
    Вы дали ссылку на лайфжурнал (это не спец. медицинский сайт - это блоги обычных людей), которое в свою очередь как оригинал статьи ссылается на этот сомнительный сайт (судя по названию), при нажатии на который вылазит ошибка 404 (нет такой страницы :)), т. е. ссылка в никуда :).
    3). Делитесь СВОИМ опытом, а не тиражируйте чье-то мнение (надо быть личностью и думать своей головой) :), конечно же если у вас есть опыт использования этого материала (как у меня или у baracud-а со Скептиком) или знаниями в медицинской сфере (если квалификация позволяет) :).

    Читающим тему, крайне НЕ рекомендую покупать эковату (как и любой др. материал) у компаний которые не имеют сертификаты, а также не в коем случае не есть вату или употреблять ее не по назначению (также как не есть газосиликатный блок, кирпич, стекло, гудрон :))! Остальным рекомендую прежде чем навешивать ярлыки ("яд", "г..." и т. п.) ознакомиться хотя бы со свойствами борной кислоты (как основного элемента эковаты, вообще понять для чего ее туда мешают :) т. к. без нее цена ваты была бы еще дешевле, а производство быстрее :))... для себя уточнить хотя бы явл. ли она летучей :) и не нагнетать истерию. Есть спец. службы которые компетентны делать выводы и есть вывод этих служб в виде сертификатов (все остальное домысли или как правило заказные статьи производителей др. утеплителей конкурирующих на рынке).
     
  12. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Харьков
    Ссылка на номер поста не работает, т к скопирована с текстом. Ссылка с указанием темы, например - https://www.forumhouse.ru/posts/15421900/, работает, и в ней появляется пост, который процитирован. Судя о комментарии - все открылось. То, что некоторым не нравится то, что открывается, не моя проблема. И я сама буду решать, что мне делать, и на что давать ссылки. Пусть люди сами выберут.

    И о летучести борной кислоты нет ни слова. Надо различать пылевую взвесь частиц в воздухе и летучие вещества. О герметичности своей пароизоляции помедитируйте сами.
     
    Последнее редактирование: 16.09.18
  13. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    @Olivka557, цитата по вашей ссылке:
    простой расчет: дом 10 метров х 10 метров высотой 3 метра (без окон и дверей - округляем по максимуму) = 120 кв. м. утепление 200 мм или 0,2 м. Итого 120 кв. м. х 0,2 = 24 куба. Плотность в стене 50 кг. на м. куб. т. е. 24 куба х 50 кг. = 1200 кг. эковаты в стенах... потолок и пол считать? тогда еще 100 кв. м. х 0,2 = 20 кубов, но плотность уже 35 кг. на куб или + 700 кг. + еще 700 кг. в пол (тоже 20 кубов). Итого: 2600 кг. эковаты на весь дом толщиной 200 мм. или 0,2 м. Теперь по составу около 19 % добавок (тут тоже следует разбираться т. к. из 19 % - 7 % явл. боратами которые повседневно используют для умягчения воды в составе стирального порошка), т. е. 494 кг (на самом деле цифра не принципиальна, пусть даже будет такая как указал автор, просто это указывает на то, что автор не работал с этим материалом). Теперь собственно говоря о главном автор пишет про 10 мг на м. куб, что имеется ввиду?!? Поискал, оказывается это предельное концентрация вредных веществ в раб. зоне. Но прошу обратить внимание на пометки "а" и клас 3 (III — вещества умеренно опасные) т. е. в виде аэрозоля (как порошковая борная кислота может распыляться в виде аэрозоля?!?)! Тут явная подмена понятий, это различные агрегатные состояния вещества, как вода есть в жидком, есть в твердом и есть в газообразном... но в твердом (в виде льда) в легкие или внутрь организма сама по себе не попадет :). Что хотел сказать автор? Посмотрите др. его сообщения вы уведите тягу к "пеноизолу" :). Вы знаете, что такое жидкий пенопласт? а из каких смол он делается? :). И главное кем (у нас этот утеплитель в магазине просто так не купишь, для этого нужно установку покупать и ингредиенты! и это чистой воды самоделка с сомнительным итоговым результатом в виде усадки и трещин утеплителя, его отсилы десятки людей применяют :) т. к. там реально лотерея по составу и последствиям укладки). Т. е. здесь тонкий момент... автор пытается откинуть минвату (он ее также упомянет в сообщении), эковату (само собой :)), но почему-то останавливается не на кирпиче и газосиликате (речь же идет об экологичности :)), а на пеноизоле :). Почитав др. сообщения автора на др. форуме понял, что просто он его продвигает (название темы на др. сайте "Ошибки в СП по теплозащите и их последствия"), кстати этим и подтверждается манера автора уровнять плотность материала в стенах т. к. с пеноизолом будет одинаковая плотность по всему периметру утепления здания (тут без вариантов т. к. сама установка не даст иных вариантов) :).
    Каждый выбирает для себя. Эковата появилась не вчера и не год назад, если бы все было так как пишут в статье и опять же сомнительной теме про аллергика (там бабка на двое сказала т. к. основная причина сверхчувствительности организма не внешнии факторы, а внутренние + возможно качество материала было действительно плохим без борной кислоты но с грибком или др. патогеном + ОСБ использовал и др. стройматериалы дерево содержащие :)), то во-первых ее бы запретили в др. странах темболее Европе где контроль и качество не сравнимо выше нашего, во-вторых были бы массовые жалобы людей (это не 1-2 человека как сейчас а тысячи т. к. задувка ваты поставлена на "поток", даже на этом форуме люди более трех лет используют без проблем со здоровьем. Зайдите в тему Скептика или Баракуды, спросите о их самочувствии :)... у скептика вообще вместо пароизоляции крафт бумага :)), в-третьих сам способ укладки подразумевает несколько степеней изоляции (хотя это никак на суть не влияет т. к. присыпки не летучи т. е. даже если будет не герметичность все равно в воздух не попадут, потому, что тяжелее воздуха), в-четвертых всетаки надо ответственно подходить к выбору утеплителя изучая не только по отзывам... в сети можно найти множество др. точек зрения, например вот.
     
  14. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    Все ваши 3 сообщение можно было с тем же количеством информации уместить в одном сообщении используя правильно ссылки (для этого просто надо нажать на № сообщения в правом нижнем углу и скопировать его, а затем вставить в текст, а цитируемую информацию спрятать под "Спойлер", клацнув на кнопку меню сообщений "Вставить" - "Спойлер" и скопировав туда текст хоть всей темы :aga:, как я с данными о газосиликате и эковате :hello:), но вы выбрали вариант замусорить тему избыточным цитированием (еще и какие-то нелепые обвинения выдвигаете в адрес др. пользователей которым не нравиться когда информация подается в без систематизированным виде, без возможности простым действием перейти на отдельные цитируемые сообщения, хотя сами нарушаете п. 6 "Условия и правила, создания тем и сообщений..." и п. 10 "Ограничения и запреты" правил форума ;)).
    Вы не только подняли, но и развиваете вопросы которые не относятся к теме обсуждения, прямо нарушая п. 5 правил "Условия и правила, создания тем и сообщений..." (по большому счету вас и меня уже могли забанить за такое поведение, прошу прощение у др. участников ветки за не относящуюся к этому разделу информацию и потраченное впустую время на ее прочтение) и параллельно пытаетесь еще хамить. Форум - это общественное место, здесь есть правила, а не то, что вы хотите... если не имеете уважение к др. участникам темы которые вынуждены читать не ваши мысли и не ваши расчеты, тем более к теме не относящиеся (вообще странная манера поведения, своего опыта и как следствие мнения у вас - нет, зато пытаетесь чужое навязать :)), имейте уважение хотя бы к себе, не стоит опускаться до уровня хабалки.
    Методика тестирования (данные содержатся в самом сертификате) при выдачи сертификата подразумевает замер содержания частиц в воздухе на объем в 1 м. куб:hello:.
     
    Последнее редактирование: 17.09.18

Смотрите также: