1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи по отоплению коттеджа

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Andrey_777, 30.10.15.

  1. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
    @Andrey_777, почему нельзя подключить бойлер к котлу (возможность у котла есть, то есть в нем есть трехходовой)...можно и без гидрострелки обойтись...
     
  2. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Да, вы правы, у газового котла (24 кВт) есть трехходовой клапан (клапан по приоритету), однако у электрического (9кВт) его нет! Я уже писал существующую ситуацию по газоснабжению нашего ДНП (какое то время придется пользоваться электрическим котлом). Отсюда появляется еще один трехходовик.
    Отказаться от гидрострелки не проблема (см. Приложение), смущает только существенная разница между мощностью котла и мощностью самой системы, а также наличие нескольких совершенно различных по задачам контуров.
    Так же, при предложенной схеме на мой взгляд есть проблема, что принимая схему с приоритетом ГВС над СО получаю систему в которой электрический котел на 9 кВт будет греть воду в 200 литровом БКН, по моим расчетам:
    - от 50 град. до 60 град. примерно 16 минут;
    - от 10 град. до 60 град. примерно 78 минут;
    Вот и ломаю голову, что лучше в такой ситуации: поделить все тепло поровну между СО и ГВС или все таки выбрать схему с приоритетом (будет ли тепло то в доме?)!
     

    Вложения:

  3. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
    К Протерм Скат узел подключения бойлера называется Фугас.
     
  4. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
  5. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Добрый день!
    Исходя из представленной схемы системы отопления, начертил обвязку котлов и бойлера в настоящую величину (в плане и развертка по стенам)!
    Просьба к инженерам и специалистам-монтажникам дать какие-нибудь комментарии в части правильности выбранного решения и возможности реализации данного чертежа на практике!
    Так же интересует места установки в данной схеме приборов измерения давления и температуры!
    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

  6. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
    @Andrey_777,давление и температура на котлах и плюс температура на коллекторах...По схеме- по обвязке котлов все НЕ так!- возмите инструкцию котлов и посмотрите (у газового свой трехходовой, а к электро нужно докупать)...,между колодезным насосом и ГА (гидроаккумулятором) не видно что стоит, но ничего не должно быть кроме ОК (обратного клапана)...далее фильтра и тройник (бойлер и на коллектор ХВС)...
     
  7. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    @Ivan1304, Спасибо за ответ!
    На схеме показан выносной (дополнительный) трехходовой клапан. Внутренний трехходовой клапан газового котла не показан, как и внутренние насосы.
    Пока что интересует только система отопления (поэтому и разрабатывается только обвязка котлов). Но в любом случае спасибо за инфу!
    Может не у всех есть возможность смотреть PDF-файлы, поэтому выкладываю еще раз обвязку в формате картинки. Вопрос тот же будет ли работать данная схема? Чертеж обвязки котельной.jpg
     
  8. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
    для чего он (дополнительный)?
    Да, при условии что электро-котел так же обвязан как и газовый! имею в виду то что на схеме газовый правильно, а электро нет!
     
  9. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Дополнительный – это имеется ввиду, что данный девайс не входит в стандартную комплектацию электрического котла. Вышеуказанный трехходовой клапан может быть установлен отдельно от котла, а управление будет идти от его (котла) контактов, под управлением сигналов регулятора температуры бойлера (схема в Приложении).
    Меня на самом деле смущает невысокая мощность эл. котла ! Расчетное время нагрева БКН от эл. котла:
    - от 50 град. до 60 град. примерно 16 минут;
    - от 10 град. до 60 град. примерно 78 минут;

    Не уж то никто не сталкивался с подобной ситуацией? Критично ли по сути лишать СО теплоносителя на указанное время?

    Не очень понял, что имеется в виду под словами "газовый правильно, а электро нет!".
    Страничка из каталога на эл. котел Logamax E213.jpg
     
  10. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
    понял...!значит все правильно!
    думаю Не критично, грубо говоря зависит от теплопотерь дома (не может ведь температура дома падать за это время критично...)
     
  11. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    @Ivan1304, Спасибо за ответ!
    Мне тоже кажется, что не может (в теории)! А вот как там на практике? Видимо только время покажет)
     
  12. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Здравствуйте Уважаемые форумчане!

    В продолжении темы по разработке своей схемы СО (ТП+РО) выложу соображения по ее управлению (возможно кто то прокоментит работоспособность или предложит чего нибудь другое). Итак:

    - Теплые полы будут управляться комнатными термостатами, устанавливающимися в каждом помещении дома и будут управлять соответствующими им термостатическими клапанами с сервоприводами (будут установлены на распределительных коллекторах теплых полов). По поводу управления смесительным узлом теплого пола еще пока не решил, то ли сделать от контроллера VT. K200.M, то ли обыкновенным клапаном и датчиком температуры теплоносителя.

    - За управление температурой на радиаторах будут отвечать обыкновенные механические термоголовки на радиаторах, которые будут включаться только если отопления ТП будет нехватать (на втором этаже радиаторы будут естественно работать постоянно с теми же трмоголовками).

    Интересует как вообще стандартно (ну или наиболее часто) делается управление СО при комбинировании ТП и радиаторов?

    Так же интересует следующая ситуация, когда трехходовой клапан смесительного узла закроется, вследствие превышения допустимой температуры теплоносителя в кольце ТП, а так же закроются термоголовки на радиаторах!
    Собственно вопрос такой: как к этому режиму отнесется насос котла? И какой тут выход? Предполагаю, что нужен какой то байпас, но где его установить и как вообще это выглядит?
    Заранее спасибо за ответы!
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уже отписывался - логический вопрос - Зачем (?) в доме сразу 2 (!) "самоуправляемых" системы?
    Есть ответ? :faq:
    Виден только "эффект" непрерывной регулировки обеих систем по взаимной "компенсации".
    Для этого, безусловно, нужна масса "давайсов". И только для этого.

    При том, что:
    1. Наименьшее время "реакции" к регулировкам имеет радиаторная система.
    2. Наибольшее - ТП, как ..сверх-инерционная.
    3. ТП по умолчанию подразумевает регулировку Т* подмесом, а не ..кручением краников, уменьшая расход отдельных петель. ("зебра", неравномерность)
    А это можно осуществить только для всех петель сразу, т/регулятором на 3-хх кране.

    Из этого, "всего", не менее логичное (?) предложение:
    - Регулировку Т* в помещениях отдать ..системе радиаторного отопления. Для "моментального" регулирования у нее уже все есть -
    а) термоголовки
    б) подмес в контурах
    в) регулировки на котле, "погодозависимые", по Т* помещения.

    - ТП работать в "фоновом режиме" с постоянной мощностью и расходом, поддерживая терморегулятором только постоянную температуру во всех петлях.
    - Регулировками же будет "заниматься" радиаторный контур (см. выше).
    (Учитывая в регулировках и тепло, выделяемое ТП, между прочим).

    Разумеется, хозяину дома никто "не указ". Но вы ..спрашивали.:hello:
     
  14. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Подольск
    Согласен с уважаемым Lyko!
    - ТП как комфорт (температуру регулируем смесительным узлом...),а термоголовки радиаторов регулируют тепло.
    Перепускной клапан...
     
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.088
    Благодарности:
    3.791

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.088
    Благодарности:
    3.791
    Адрес:
    Новороссийск
    Как и писали выше - ТП оставляете для комфорта, ему "умная автоматика не нужна", ставите постоянную т-ру подачи и все на весь год. Радиаторы - термоголовки, будут поддерживать необходимую т-ру и оперативно ее менять. Таким образом у вас вырисовывается система:
    1. Котел - ГР - Коллектор на 2 выхода - РО - ТП
    2. Котел - тройником разбегаемся на РО и ТП. Какой вариант ваш - решайте сами.