Выбор теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Серию Дройд от УКЗТН производитель планирует выпустить в свет дек-янв 2015-16гг.
Дройд это последователь ТН-а серии Фемели, он имеет более совеменный компрессор и "хитрые теплообменники", позволяющие с максимальным СОРом нагревать ГВС и СО дома, в отличие от Фемели, который греет только ГВС. Они (Фемели), уже с пяток лет отпахали у клиентов, в том числе и у форумчан.
Сровнивайте, изучайте...
На рынке устройств серии как Фемели крайне мало и в основном они работают в режиме воздух, т. е. при плюсе на улице...

 

@Sol_dom Вы уже напоминаете причу, про животное которое умерло от голода с двумя скирдами сена. Таганрогский ТН копать ненуа, и СО с мин. переделок, Прибалты делают комплект а ля очумелые ручки, как мне кажется не для вас, и у Деду комплект для всех ваших хотелок. Но по моему скудоумию, проблема не в печке, а в СО которая позволит работать этим машинкам на все 100. Будет СО правильная и любая из этих машинок покажет хорошие результаты.

 

Добрый день. Ни сколько спрашиваю сколько прошу прокомментировать мысли.
А мысли такие. Ум у меня пытливый и руки из нужного места но опыта в холодилке совсем нет, как в пайке и тд. Но это не главное. Собирать хочу сам.
Почитал темы по разным тн, подсказки деда. И так не смог определиться какой источник тепла выпирать воздух воду или землю. Все хочу делать сам. Зонды скорее всего самому делать не выйдет и не факт что в принципе выйдет -грунты подвижные и вода метр от земли. Без гвс и вентиляции расчетно надо 4,5 квт, поэтому если смотреть чисто на отопление то надо 5 кВт чтобы перекрыть 90% мощности, но если взять гвс установка по основным компонентам не сильно подорожает но конденсацию надо поднимать с 40 до 50 градусов минимум. С воздушником это приведёт к сор около 1,8-2 что в принципе тоже не плохо. С тн вода-вода я боюсь что затраты на перекачку воды велики будут она на 40 метрах скважная (будет, пока нет). С воздушником простота, да и на работе договорился что когда кондей какой либо списывать будут мне отдадут. Там кондей на 18 быту вроде.
И ещё интересная мысль появилась а не сделать ли 2 тарифа и зимой греть ТА и от него и отопление и Гвс, и собрать воздушник чисто на гвс с конденсацией 55 чтоб он работал до +5-7. Сор в такой установке будет от 2,5 до 5 но незадача в том что на гвс в год уходить будет предположительно тысяч 25 и затраты сократятся тысяч на 10 выходит.
Или вообще плюнуть на это все и заводить газ. Обойдётся это дело тысяч в 400 первоначально, но на сколько я понимаю газ в обслуге не дешев.
Вот такая каша у меня в голове

 

@dreadlokon, Город укажите, а то климат для воздушников разный по стране.

 

@dreadlokon, Если как вы говорите вода в метре, то барой можно геоконтур недорого сделать, не важно ДХ или ПНД

 

Очень интересный проспект на Фемели, до этого мне все просто дроиды попадались с петлей которую обязательно нужно было закапывать в по всему участку. А вот расположение её в септике это очень и очень интересная идея, только вот хватит ли 60 м этой петли для таких высоких значений СОР как нарисованы в проспекте?

ЗЫ киньте ссылки у кого Фемели проработали и есть данные по результам

 

Ну эта притча и мне знакома , проблема выбора это всегда проблема. "Не корову ведь покупаем" это не этот случай а скорее этот вариант когда "Семь раз отмерь и один раз отрежь"
СО - это система отопления? А в чем Вы здесь видите проблему - с тепловыми насосами прекрасно работают тёплые полы или есть какие то другие варианты? Экзотические типа антарекс комфорт мы не будем рассматривать уж слишком там все сложно.
Кстати, у данфос интересный калькулятор
Да а про нижегородские ТН ничего дополнить нет или их как производителя пока нет вообще?

 

Под тепловой насос теплые полы нужно класть почаще и трубу брать побольше. Длины контуров лучше делать покороче, сечения подводящих трубопроводов не заужать. Цель снизить гидросопротивление системы, потому что сам ТН его добавит неплохо.

 

вечно забываю, Восток московской области

ну геоконтур надо на 4-5 квт, и больше 60 вт с метра зонда все равно не снять дабы не получить глыбу льда -все равно надо 75-100 м зондов. а с учетом того что у нас бурить очень тяжело так как супесь с водой сразу осыпается будет не дешего наверно. Если бара это "беларусь с бензопилой" то точно не выйдет

 

А размер участка какой и электричества сколько?

Если нужно 5 кВт тепла, то геоконтур нужен на 4 кВт, а 1 кВт добавит компрессор.

 

участок достаточный но часть уже засажена, искричества 15 кВт 3 фазы.
Ну я беру небольшой запас на то что не совсем понимаю сколько вентиляция съест, косяки стройки и возможность появления второго этажа мансардного

 

Тогда можно и воздушный с бивалентом от электрокотла на морозы.

 

но ведь водный и земельный в эксплуатации дешевле вдвое. тен +та даст скорее всего те же показатели по затратам или нет? а если рассматривать вариант зимой тены на гвс и отопление а летом тн на гвс, чтобы дневной тариф не бил по карману?

 

Тут считать нужно и считать точно.
Сначала сделать тепловой баланс, чтобы понять сколько нужно за год (отопление, ГВС, кондиционирование). Далее, зная потребности сравнивать разные варианты ТЭН + ТА, грунтовый, воздушный + ТЭН. Учитывая возможный рост тарифов. Ну и принимать решение из финансовых возможностей.

 

Примерно набросал

Расход воды в год 120 кубов
Расход энергии в год 6000

Расход энергии на нагрев воды в отопительный период 3500
Расход энергии на нагрев воды в летний период 2500

Та рассмытриваем в 1200 литров зарядить Та можно на 62 кВт*ч
На ГВС в сутки надо 15 кВт*ч
Полной разрядки ТА на гвс и отопление хватит до -12 на улице примерно

Вариант 1 Зима -косвенник+ТА на тэнах и летом тэны

Расход энергии на нагрев воды 6000 по ночному тарифу
Расход энергии на отопление 15000 из них примерно 25 %по дневному тарифу
Расход энергии на бытовые нужды 3000 по дневному тарифу.
В пересчете на рубли 2015 года
(6000+11250)*1,25 + (3750+3000)*3,69=46470р в год или счета за энергию 1-7к в месяц.

Вариант 2 Зима -косвенник+ТА на тенах и летом ТН на гвс
Расход энергии на нагрев воды 3500 по ночному тарифу
Расход энергии на нагрев воды 2500 по дневному тарифу со средним СОР 2.5
Расход энергии на бытовые нужды 2400 по дневному тарифу.
Расход энергии на отопление 15000 из них примерно 20 %по дневному тарифу
В пересчете на рубли 2015 года
(3500+12000)*1,25+(3000+3000+2500/2,5)*3,69=45205 в год или счета за энергию 1-7к в месяц.

Как видно вариант с гвс на летнем ТН не так уж и жизнеспособен оказался

Вариант 3 Абсурдный -всегда просто тены

Расход энергии на нагрев воды 6000
Расход энергии на отопление 15000
Расход энергии на бытовые нужды 3000
В пересчете на рубли 2015 года
(6000+15000+3000)*3,18=76320

Вариант 3.1 Абсурдный -всегда просто тэны

Расход энергии на нагрев воды 6000
Расход энергии на отопление 15000 но когда не лень топка печи
Расход энергии на бытовые нужды 3000
В пересчете на рубли 2015 года
(6000+12000+3000)*3,18+3000*1,5=66780+4500=71280 Разделил на 2 суммы так как иногда дрова и бесплатно достать можно, но все равно гора денег

Вариант 4 ТН воздушный на отопление
Расход энергии на нагрев воды 6000
Расход энергии на отопление 15000 со средним сор 1,8-2 (тут конечно могуиошибаться но с учетом кипения -25 и конденсации 40-45 то 248/(40+25)=3,8 с учетом кпд 3,8*0,7*0,9=2,3 плюс циркуляционники, обменники, оттайка и выйдет 2)
Расход энергии на бытовые нужды 3000
В пересчете на рубли 2015 года
(6000+3000+15000/1,8)*3,18=55120
(6000+3000+15000/2)*3,18=52470

Вариант 5 Грунтовый/водяной тн на отопление
Расход энергии на нагрев воды 6000
Расход энергии на отопление 15000 со средним сор 3,8-4
Расход энергии на бытовые нужды 3000
В пересчете на рубли 2015 года
(6000+3000+15000/4)*3,18=40545
(6000+3000+15000/3,8)*3,18=41172
Как видно из сравнения дальше сор=4 гнаться смысла нет

Вот и выходит что стоимость эксплуатации по электричеству в год выходит +-5к что можно посчитать погрешностью.

Разочаровался в варианте 4, думал хоть как то дешевле будет. Но это при условии что СОР тот что я описал.
При стоимости оборудования более 150-200к вариант полностью тены не так уж и глуп оказаться может, и если не лениться и топить печь хотя бы раз в день то в

год выйдет около 55-60.

Ну и для сравнения ради добавлю газ

Расход энергии на нагрев воды 6000
Расход энергии на отопление 15000 со средним сор 3,8-4
Расход энергии на бытовые нужды 3000
В пересчете на рубли 2015 года
3000*4,54+(15000+6000)*0,75=29370
+ примерно 5000 на обслуживание.
Вот и опять выходит зачем мне этот газ, с учетом его более быстрого дорожания. А если европа с прыгунами меньше брать будут то убытки за наш счет и будут восполнять

0,75 цена за кВт тепла с учетом кпд котла в 0,7
Вывод-дома до 100 квадрат без дешевого доступа к газу головняк. Да и газ тоже не панацея.