1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 40

Правильная бытовка - 3

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем Cosolapyj, 30.10.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    @Cosolapyj, а не подскажите также, коньковый брус из сдвоенной 150-ки на длину 4500 для Москвы проходит? :hello:
    и вопрос про крайние висячие стропила терзает по прежнему.
    @Cosolapyj, а файл скетчап, картинки из которого в сообщении 2609 показаны, Вы не могли бы выложить? я бы по нему свои узлы проверил, он-то на вид грамотно нарисован.
     
    Последнее редактирование: 09.12.16
  2. vitastaishet
    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    155

    vitastaishet

    Живу здесь

    vitastaishet

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    155
    Думается, грунт должен быть идеальнейший для такого механизма.
    ИМХО
     
  3. Cosolapyj
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.090

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.090
    Адрес:
    Москва
    Впритык сдвоенная 50х150 пройдет. А вот файл скетч апа не выложу, уже не дома.
     
  4. Cosolapyj
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.090

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.090
    Адрес:
    Москва
    Глина и суглинок подойдут.
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352
    Адрес:
    Глазов
    Назначением скользящих опор является их прикрепление к мауэрлату во время строительства бревенчатых и брусовых домов.
    Каркасное строение не подвержено последующей усадке. Соответственно крепление стропил к мауэрлату жёсткое.
     
  6. Kashnikovs
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    80

    Kashnikovs

    Живу здесь

    Kashnikovs

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    Мужики перешел к внутренней отделке. Утеплил скаты крыши подкрепил нитью утеплитель. Надо монтировать пароизоляцию. Буду использовать плёнку 200мкм планирую крепить степлером надо скобы вбивать в пленку через картоночку или можно напрямую бить плёнку?
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352
    Адрес:
    Глазов
    @Kashnikovs, Можно напрямую, без картона. 200 мкм достаточно прочная плёнка.
    Поищи в магазинах молотковый степлер, -значительно облегчает работу...
    Видел недорогие модели, правда не знаю как у них качество.
    Но в принципе, все неполадки можно вдумчиво устранить.
     
  8. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    Вот спасибо-то Вам огромное. Ведь действительно все вроде элементарно - а подиж ты думал что и мне надо наслонные. ОСОЗНАЛ.
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352
    Адрес:
    Глазов
    Наслонные и висячие стропила отличаются:
    наличием у первых - конькового прогона и мауэрлата, на которые опираются,
    наличием у вторых - стропильной затяжки, препятствующей расползанию ног.
    Скользящее крепление может быть только у наслонных,
    но в каркасном строении могут применяться оба типа стропил.
     
  10. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    Да, это я читал. А теперь вот хочу секреты узнать, про которые так запросто не пишут. Тем более зима сейчас - самое время неспешно во всем разобраться вместе. :hello:
    Изначально пишут, что наслонные безраспорные стропила существуют для того, чтобы на стены не передавались распирающие нагрузки. Распирающие нагрузки безусловно могут появиться при неравномерной просадке высушенного сруба (как Вы собственно говоря пишете), но могут возникнуть и от давления снежной массы на крышу, когда стропила работают на изгиб. Если для скатной крыши, имеющей коньковый прогон (и защемленный верхний конец), скажем нарисовать силы, действующие на нее, то придется рисовать вертикальную стрелку и горизонтальную (распирающую стены), т. е. разделить изгибающую нагрузку на два вектора.
    Вы пояснили, что фактически в каркасном строении можно выполнить защемленными оба конца стропила - верхнюю и нижнюю, т. к. усыхания строения у нас нет, а снеговая нагрузка не столь по всей видимости велика, чтобы всерьез воспринимать распирающую нагрузку на стены.
    Как я писал ранее, у меня полумансарда и стропильной затяжки нет т. к. хочется иметь окно на фронтоне.
    Добрый Косолапый прислал мне руководство, но там не совсем понятно, можно ли закреплять нижние концы стропил жестко.
    Первый рисунок мой, второй - Косолапого. :hello:
     

    Вложения:

    • 22.png
    • 2,3.jpg
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352
    Адрес:
    Глазов
    У наслонных - Кто сказал - горизонтальную силу (распирающую стены) - нет её там...:nono:
    Стропильные ноги лежат на коньке и мауэрлате, на вырезанных в них опорах.
    На них действуют только вертикальные силы. Распирающих нагрузок нет.
    У висячих есть, но, для того и стропильная затяжка присутствует.
    1.jpg 2.jpg
    Кинь файл скетчапа... :)
     
  12. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    Скетчап в конце недели постараюсь доделать, как я это вижу. Тогда конечно предоставлю на рецензию, благодарю за желание помочь. :hello:
    У наслонных стропил нет горизонтальной силы в том случае, если выполнено скользячее исполнение одного из концов стропилины. При защемлении верхнего конца - скольжение нижнего конца плюс его поворот относительно опоры.
    Но сие идет вразрез с Вашим прежним сообщением:
    "Каркасное строение не подвержено последующей усадке. Соответственно крепление стропил к мауэрлату жёсткое.".
    Или я не так понял?
    Или стропила почаже и крепить жестко, принебрегая прогибом (за счет сокращения расстояния между стропилами и увеличения их сечения - уходить от скользящей опоры в сторону жесткого крепления)? :faq:
     
  13. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    В зависимости от налагаемых ограничений на перемещение тела различают следующие виды опор:

    Заделка — нет перемещений (жесткое закрепление тела, например, сварка), возникают реакция неизвестной величины и направления R и реактивный момент MR.
    Неизвестную реакцию удобно представить в виде ее проекций на оси координат любого направления, например, для плоской системы горизонтальное и вертикальное. Итого: в плоской заделке возникают 3 неизвестные реакции — 2 силы и одна пара сил (рис. а);

    Неподвижная шарнирная опора — возможно вращение вокруг опоры, линейных перемещений нет, поэтому возникает реакция неизвестной величины и направления R, которую заменяют ее проекциями на оси координат. Для плоской системы возникают 2 неизвестные реакции: R1 и R2 (рис. б).

    Подвижная шарнирная опора — возможно вращение вокруг опоры и перемещение вдоль одной из осей, возникает одна реакция R: сила в направлении ограничения движения (перпендикулярно направлению движения вдоль оси) (рис. в).
    Вот я и не могу понять, так ли уж нужна подвижная шарнирная опора на нижнем конце стропильной ноги.
     

    Вложения:

    • clip_image002.gif
  14. Mikael1968
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    182

    Mikael1968

    Живу здесь

    Mikael1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    С этим, пожалуй, можно смело обращаться в Нобелевский комитет, коли стропила не лежат в горизонтальной плоскости :)
    В случае, если крыша имеет хоть какой-то уклон и, соответственно, стропила установлены под углом к горизонтальной поверхности, то всегда будет присутствовать как нормальная, так и тангенциальная (направленная вдоль стропильной ноги) составляющая. В зависимости от угла наклона кровли она будет меняться. И если когда-то этой составляющей можно пренебречь, то в некоторых случаях она будет весьма существенна!
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    16.352
    Адрес:
    Глазов
    @Mikael1968, Хорошо... не буду спорить...
    Лишь приведу простой пример с циркулем...
    Представьте, что на циркуль, сверху поставили груз...
    Естественно его ноги стремятся раздвинуться (ваша тангенциальная составляющая)
    Это случай висящих стропил.
    Теперь, представьте, что циркуль не только ногами опирается о стол, но и под его верхним шарниром есть опора... Тогда вес груза принимает на себя эта центральная опора (коньковый прогон).
    Ноги циркуля не разьедутся. Это наслонные стропила.
    От Нобелевской премии не откажусь... :)]
     
Статус темы:
Закрыта.