1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Готовые ж/б плиты с опорой на монолитный ленточный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Elena___, 30.10.15.

  1. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Готовые ж/б плиты с опорой на монолитный ленточный фундамент
    Здравствуйте!
    Есть ленточный монолитный армированный внутри фундамент, ширина 40 см, внешние размеры 8,80 м на 7,80 м, пятистенок (разделена длинная сторона) с равными частями, глубиной 120-130 см, над землей 60-70 см. По каждой стороне 2 продуха, диаметром 10-15 см.
    Хотим накрыть его готовыми ж/б плитами. То есть, под плитами будет пространство до земли 60-70 см. Волнуемся, что будет холодный и сырой от земли пол.
    Посоветуйте, пожалуйста, как правильно сделать гидроизоляцию, т. е., как правильно предотвратить попадание влаги от земли на нижнюю часть перекрытия (ж/б плит).
    И как правильно утеплить фундамент внутри "подпола" - нужно ли зарывать землю чем-нибудь, например, пенопластом?
     
    Elena___ , 30.10.15
    #1 + Цитировать
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Здравствуйте.
    Во первых перед укладкой плит обработайте верхнюю грань фундамента праймером и настелите рулонную гидроизоляцию.
    Для отсечения пара от земли просто постелите толстую пленку и присыпьте песком.
    Зачем утеплять фундамент внутри, грунт имеет + температуру, просто заткните продухи.
    Снаружи цоколь и отмостка утеплены наверно.
    Утеплять плиты можно сверху (а можно и не утеплять).
    Имхо.

    П. С. Не жаль просто так закрыть плитами столько квадратов цокольного этажа (высота ленты под 2 метра же, можно чуть добавить для полноценного этажа)?
    Работ и средств то не много: вынуть грунт, песком (10 см.) выровнять основание да стяжку (10 см.) на сетке залить, вместо одной плиты обустроить монолитный "кусочек" перекрытия и простенькую винтовую лестницу (или просто люк установить).
     
    Последнее редактирование: 30.10.15
    VilArt33 , 30.10.15
    #2 + Цитировать
  3. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    VilArt33, большое спасибо за ответ.
    Ни фундамент в земле, ни цоколь, пока не утеплены. Отмостки пока вообще нет. Фундамент стоит на подушке. Лили его прямо в землю (земля - плотная серая глина в этом месте). Нужно ли откапывать и утеплять фундамент в земле снаружи? Или достаточно только цоколь и отмостку? И чем лучше утеплять?

    Про цокольный этаж мы думали. Но все соседи по учаску, кто имеет подземный гараж или подвал все время мучаются с дренажом и откачкой воды. У нас вообще нет дренажный системы вокруг фундамента. Обязательно ли она нужна, если не делать цокольный этаж? А если делать, то как правильно?
     
    Elena___ , 30.10.15
    #3 + Цитировать
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    У фундамента утеплить (ЭППСом ~ 10см.) только цокольную часть и отмостку на расстояние равное глубине промерзания грунтов в Вашем регионе.
    Если УГВ высокий, то при таком исполнении ленты Вы не добьетесь герметичности цокольного этажа или будет трудоемко и дорого.
    У Вас получается грунт под фундаментом обводненный насколько то (если соседи все время мучаются с откачкой воды) и здесь прежде всего нужно подумать про несущюю способность грунта и все нагрузки, которые на него приложатся.
    На какой подушке стоит лента в 40 см?
     
    VilArt33 , 30.10.15
    #4 + Цитировать
  5. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Под всей лентой 20 см утрамбованного песка. Еше был щебень, только никто уже не помнит, до утрамбованного песка лежит щебень или после. Фундаменту уже 10 лет (собирались тогда еще строиться, но возникли проблемы с оформлением права собственности). Фундамент до сих пор ровный, без трещин, цвет не менял.
     
    Elena___ , 30.10.15
    #5 + Цитировать
  6. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Может быть засыпать внутри песком, утрамбовать и залить на утеплитель ЭППС монолитную плиту?
     
    Elena___ , 30.10.15
    #6 + Цитировать
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Тогда у Вас получатся "полы по грунту".
    Здесь сравниваете что экономичней и трудоемче: уложить плиты (а в подполе поверх пленки песком чуть присыпать) или полы по грунту (убрать плодородный слой, если есть, сколько кубов песка нужно послойно протрамбовать, пленка, ЭППС, металлическая сетка, стяжка ~10см.)
    Какой дом планируете: этажность, материал стен и перекрытий?
     
    VilArt33 , 30.10.15
    #7 + Цитировать
  8. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Планируем 2 этажа с односкатной (если получится, то с плоской) крышей. Высота потолков 2,7-3,0, материал стен и перекрытий пока обсуждаем.
    Варианты:
    1. Желаемый:
    пескобетонные блоки (утепление ЭППС снаружи) с готовыми облегченными ж/б плитами перекрытия. Боимся холодного пола на 1 этаже. На других форумах не рекомендуют закрывать на зиму продухи, и тогда вообще не понятно, как тепло сохранить. Мы планируем "тёплый пол", но, хотелось бы, не в постоянном режиме пользоваться. Газа на участках нет.
    2. Вынужденный:
    каркасный дом.

    Сейчас просчитывают примерную стоимость одного и другого. А мы думаем про пол первого этажа.
     
    Elena___ , 30.10.15
    #8 + Цитировать
  9. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Так то сначала определяются с материалом стен и перекрытий и только потом определяется и рассчитывается фундамент с учетом несущей способности грунта.
    У Вас площадь подошвы фундамента составляет 15,44 кв. метров (38,6м. х 0,4м.), отсюда и нужно отталкиваться.
    По "геологии" у Вас только
    Для исключения нагрузки на фундамент от пола первого этажа можно запроектировать полы по грунту с теплым полом, при этом этот вес распределится на грунт между лентами.
     
    Последнее редактирование: 31.10.15
    VilArt33 , 31.10.15
    #9 + Цитировать
  10. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот такой рисунок я сделала, чтобы показать конструктору. Посмотрите, пожалуйста. Может быть что-то лишнее? Посоветуйте размеры (толщину) и марки утеплителей, ж/б плит и стяжки. Достаточно ли рубероида между фундаментом и пескобетонными блоками или уже есть какие-нибудь другие современные материалы? Стоит ли класть пескобетонные блоки ближе к внешнему краю фундамента, чтобы таким образом увеличить площадь комнаты и сделать внешнюю отделку дома без "ступеньки", т. е. без выступа фундамента? Какой ширины должна быть отмостка и утеплитель под ней? На какую глубину нужно закапывать утеплитель под отмосткой? Правильно ли я расположила гидроизоляцию и геомембрану? Можно ли класть кафель или ламинат сразу на ЭППС (это угол под плинтусом)? Заранее спасибо за ответ. фундамент.jpg
     
    Elena___ , 02.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    И не опустится ли вся эта плита со временем?
     
    Elena___ , 02.11.15
    #11 + Цитировать
  12. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Ж/б плита и нижний утеплитель лишние.
    Толщина утеплителя ~ 150 мм.
    Толщина стяжки 100-150 мм., в ней же заложить трубы теплого пола.
    Рулонные битумные материалы с армированием, например, от Технониколя. (перед укладкой фундамент можно прогрунтовать праймером.)
    Нужно рассчитать толщину несущих стен (без утеплителя). По моему 20 см. мало (при опирании на них плит перекрытия нагрузка прикладывается не по центру и могут возникнуть изгибающие моменты в стене из блоков.)
    Блоки (кирпичи) не по центру ставят (при этом возникают внецентренные нагрузки на фундамент, но т. к. у Вас фундамент "мощный", то скорее всего проектировщик согласится).
    Отмостка от метра.
    Утеплитель на расстояние равное глубине промерзания грунта в Вашем регионе. (при малозаглубленном фундаменте - МЗФЛ)
    Утеплитель укладывается под углом и сразу же под отмосткой.
    Да.
    Стяжка с теплым полом укладывается впритык к стене, но между стяжкой и стеной укладывается демферная лента (1-2 см. толщиной) для компенсации температурного линейного расширения стяжки.

    Рекомендую Вам сделать полноценное геологическое исследование (несущая способность грунта, обводненность и т. д.) и потом нести его с Вашими хотелками конструктору, да и нормальный конструктор не возьмется за расчет без геологии.
    Площадь подошвы фундамента у Вас 15,44 кв. метров.

    ЭППС на стену - спорное решение, вроде как пескоцементные блоки очень плохо пропускают пары, но все равно, да еще швы. Только если у Вас не планируется правильная приточно-вытяжная вентиляция.

    У Вас сколько этажей планируется?

    Укажите Ваш регион под аватаркой.
     
    Последнее редактирование: 02.11.15
    VilArt33 , 02.11.15
    #12 + Цитировать
  13. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Хорошо трамбуйте основание, и будет вам счастье...:)
     
    Последнее редактирование: 02.11.15
    VilArt33 , 02.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Огромное Вам спасибо за подробные ответы.
    Вы сказали, что
    .
    Я думала, что стяжка - это простое выравнивание пола. А выходит, что стяжка - это и есть полноценный фундамент. И он получается ровным и пригодным для укладки кафеля или ламината?

    А можно ли побольше утеплителя положить? Имеет ли смысл? Дом в Московской области.

    Толщина и материал стен (пескоцементные блоки 7-щелевые 390х190х188мм М100) перекрытий (облегченная ж/б плита 200мм) - это предложения строительной компании. Правильно ли я поняла, что Вы сомневаетесь в надежности стен в таком сочетании.

    Пожалуйста, не могли бы Вы пояснить подробнее. Пескоцементные блоки не дышат, так я Вас поняла? А швы? Швы дышат? Не смейтесь, пожалуйста, только улыбайтесь). Объясните, еще раз вот это важное про дыхание. А чем утеплять посоветуете?
     
    Elena___ , 02.11.15
    #14 + Цитировать
  15. Elena___
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elena___

    Участник

    Elena___

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
     
    Elena___ , 02.11.15
    #15 + Цитировать