Дренаж сам или дренаж от специалистов - где граница

Дренаж сам или дренаж от специалистов – где граница.
Наиболее понятна аналогия с медициной. Никто не будет вызывать врача, что бы померить температуру или даже «уровень сахара». Хотя допускаю, что кто то и готов заплатить деньги за эти процедуры. Так и основная часть застройщиков будет сама разбираться и пытаться сократить затраты. Рациональный финансовый подход разумен, рационален и достоин уважения. Но стало излюбленным приёмом коммерческих структур играть на этой струне и выдавать универсальные решения под видом новоявленных материалов – труб, геотекстиля, геокомпозитов. Это безусловно нужные материалы, но применять их, как и традиционные материалы можно с пониманием геологии (гидрогеологии) участка, рельефа территории (геодезии). Но, наверное самое главное уровень ответственности (капитальности) сооружения или ландшафта, которую вы защищаете.
За самостоятельное водопонижения (самострой) если:

1. Вы задались целью сами разобраться в этом вопросе. Вы понимаете, что многое надо прочитать, просмотреть, просчитать. Вы не воткнёте в землю лопату, не изучив вопрос до конца. Переделка всегда дорого.
2. Вы понимаете, откуда взялась эта вода. И понимаете, если у вас не хватает денег на полноценные инженерно-геологические и геодезические изыскания – вы выполните более скромные изыскания и будете внимательно изучать форум, раздел геология и гидрогеология.
3. У вас территория многократно проверенная изысканиями соседей и на ней без сомнения песчаные грунты с водоупором от 10.0 м и глубже. Ваш фактический УГВ весной и осенью не превышает 5-8 м от планировочной поверхности. При этом нет перспектив ближайшего во времени и пространстве строительства дорог, дамб, поглощающих полей фильтрации, цоколей и т. д.
4. Вы строите дачный дом, хоз. блок или баньку или водопонижение на территории сада и огорода. При этом нет чёткого ограничения для произрастания ваших растений по состоянию (уровню, режиму) подземных вод.
5. Вы строите подвальное (цокольное) помещение в плотных (твердых, полутвердых, тугопластичных) суглинках и глинах без включения песчаных линз, дресвы и пр. фракционных неприятностей, порождающих верховодку. Вы понимаете, как выполнять пристенный дренаж и обратный фракционный фильтр. Всё не раз описано на форуме. При этом вы уверены, что под подошвой плиты на расстоянии 1-2 м нет напорного водоносного слоя.

Я бы не советовал самостоятельно решать дренажные вопросы:

1. Если вы строите цокольный этаж (подвал) с уровнем грунтовых вод в зоне отметок цоколя.
2. Если вы строите цокольный этаж (подвал) в зоне напорных грунтовых вод.
3. Если вы строите цокольный этаж (подвал) на территории активной застройки соседями. Предполагается строительство дорог, цокольных и подвальных помещений, противофильтрационных завес, поглощающих колодцев, полей и траншей фильтрации. Отсутствует централизованная ливнесточная и канализационная сеть.
4. Если ваш участок расположен в пойменной зоне открытого водотока – реки, ручья. Или расположен в тальвеге, овраге.
5. Если геология вашего участка представлена техногенами или слоистым сложением водоносных слоев.
6. Если вы не хотите этим заниматься или рассчитываете на волшебную палочку в виде совета в 2-х, 3-х предложениях.

Иными словами пристенный и систематический дренаж территории вполне можно выполнить самим. Кольцевой, пластовый, головной (береговой), лучевой - желательно привлечение гидротехника, геолога, гидролога.

 

И смысл вашей эпопеи какой? Платите нам бабки ибо мы спецы?

 

@vlad msk, жаргон 90-х не воспринимаю. Если вы специалист - исправьте меня. Если вы танкист - давите. Или пытайтесь. Я пытаюсь провести грань между гидротехниками и возможными само застройщиками. А вы проводите грань между мной и собой. Зачем ?

 

В случае, если воспользоваться этим советом, то на что надо обратить внимание при обсуждении задания на выполнение проекта дренажа и, в дальнейшем, приемки выполненных работ (т.е. что должен содержать проект дренажа участка, дома и т. д.?).

 

@nickpri, при грунтовой воде выполняется:
- гидрогеологический расчет (положение депрессионной кривой, приток к дрене, расчет диаметра трубы)
Остальные составляющие проекта универсальны
- план дренажа с отводящей частью.
- конструкция дренажа (разрезы)
- продольные профили
- насосная станция (при необходимости) - строительная и технологическая часть
- перепадные колодцы и прочие не традиционные узлы сопряжений сети и сооружений.
- пояснительная записка
- таблица колодцев

 

Какова ориентировочная стоимость такого проекта для Московской области (грунт на участке "суглинки тугопластичные")?

 

@nickpri, Зависит:
- наличия цоколя
- ГВ или верховодка т. е. в вашем случае, есть ли геология.
- проект дренажа в Автокаде или эскизный?
- площадь застройки
- дренаж обычно делают вместе с ливнестоком ?, а значит и с вертикалкой
Итого от 20 до 80 т. р.
Если опытный прораб и у вас гарантированная техногенная верховодка без ГВ, есть поселковая ливнёвка с ТУ на подключение или глубокий овраг, то и без проекта можно.

 

Запрошенные вводные:
Цоколь есть, грунтовые воды на глубине 4 м, геология есть, проект в Автокаде, площадь застройки: дом 140 + гараж 108 м2, дренаж вместе с ливнестоком.
Вдоль забора необходим дренаж, т. к. ростверк забора выполняет функцию подпорной стены (перепад высоты на участке - 1,10 м).
Поселковой ливнёвки или глубокого оврага нет. Есть рядом лес и остатки советской дренажной системы, работоспособность которой неизвестна.

При таких вводных, как Вы оцениваете стоимость проекта?

 

@nickpri, если согласится, что расчетный (не появившейся по литологической колонке) УГВ на 4 м. Тогда посадить здание (назначить отметку "0") надо так, что бы подошва фундаментной плиты была на 0.5 -0.8 м выше расчетного УГВ. Тогда дренаж профилактический (уточняется по геологии) - пристенный. Функции дренажа для ограждения - подпорной стенки в тугопластичных суглинках сомнительны. Если в суглинках нет включений фракций то и дренаж гаража и ландшафта под сомнением. Остается пристенный дренаж дома и насосная с перекачкой в канаву. Исключаем вертикалку, картограмму, ливнесток. Я думаю найдете проектировщика за 45 -55 т. р. Но нужна геодезия, выполненная в весенний период для оценки работоспособности советской мелиорации (канавы) и самого участка.

 

Поясните, пожалуйста, что имелось в виду? Значение 4 м взято из Отчета по Инженерно-геологическим изысканиям. В отчете есть таблица, в которой колонка с приведенным значением названа "Глубина подз. вод (м), появ. уст.". Это значение соответствует расчетному УГВ?

В упомянутом выше Отчете по ИГИ приведены следующие названия имеющихся на участке грунтов:
- суглинки тугопластичные, с включениями гравия и гальки, с редкими прослоями песка мелкого,
- суглинки тугопластичные, опесчаненными, с гравием и галькой,
- супеси пластичными, с включениями щебня и дресвы известняка.
Если я правильно понял, то в "моих" суглинках есть включения фракций. Для таких включений Ваш совет об отсутствии необходимости дренажа ландшафта остается актуальным? В весенне-осенний период лужи не будут стоять на участке?

 

@nickpri, отчет по ИГИ делают для расчета фундамента и проектированию дренажа. Его надо читать целиком, а не вырезки. Если есть в эл. виде дайте на почту (в Автокаде или ПДФ) или делайте сканы со всего документа. Тексты + граф. приложения. Но нужно привязать отметки геологии (устья скважин) к РД (фунды, "0" здания) в одной системе высот. Беглое заключение по цоколю дам. По ландшафту нужно переслать и геодезию М 200. Почта в личке.