1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из монолитного арболита Строю в Хакасии

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем konstantin19rus, 26.10.15.

  1. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Дом из монолитного арболита Строю в Хакасии
    Доброго времени суток уважаемые посетители форума! Нужны Ваши советы! Живу в Хакасии, решил построить дом из монолитного арболита. В этом году сделал цоколь и перекрыл плитами пустотами.
    Основное и единственное отопление дома планируется теплые полы корейского производителя XL PIPE.
    На следующий год планирую сделать опалубку сразу по всему периметру дома, ширина монолита 45 см., т. к. сам фундамент залит шириной 50 см, поэтому планирую 10 см., от края фундамента оставить под облицовочный кирпич + вентиляционный зазор.
    5 см., монолита будет выходить за пределы фундамента, это страшно или нет? Хватит ли для Сибири 45 см. монолита? (Зимой -40-45 не редкость).
    Высоту стен планирую от плиты перекрытия 3,2-3,5 метра. Плиты перекрытия цокольного этажа думаю утеплять арболитом или пенополистиролом, а на них уже устанавливать теплый пол.
    Все ли я правильно думаю или, что то не так?
    Подскажите пожалуйста какой делать каркас для опалубки с брусков или есть еще варианты, саму опалубку из фанеры или досок?
    Какую делать толщину межкомнатных стен, а также несущих в самом доме?
    И самое главное что необходимо закупить зимой чтобы с начала весны начать стройку.
    (Щепу от оцилиндровки планирую начать завозить со следующей недели, чтобы до весны отлежалась).
    Заранее благодарен!
     
    konstantin19rus , 26.10.15
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Чем топиться будете? Полы водяные или электрические?
     
    a991ru , 26.10.15
    #2 + Цитировать
  3. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Полы на данном этапе планирую корейского производителя XL PIPE, если не найду или не подскажут, что есть лудше.
    Новизна этой системы в структуре нагревательного элемента: трубы из структурированного полиэтилена (толстостенные диаметром 20мм), заполнены теплоносителем. Внутрь во всю длину вставлен греющий кабель. Это не обычный кабель, а семь нитей из хромо-никелевого сплава с тефлоновой оболочкой. Трубы с кабелем и теплоносителем запаяны герметически. Теплоноситель статичен и не движется, потому в системе водяных электрических теплых полов не нужен насос, как и котел, и коллектор.
    В качестве теплоносителя используется антифриз. Устанавливаться все в стяжку: так тепло распространяется равномернее. Получается, что при таком исполнении устранен главный недостаток водяного обогрева: неравномерность прогрева, ведь на всем протяжении температура жидкости, а значит и пола, одинаковая. Нет у этого варианта и распространенной «болезни» электрического подогрева — электро-водяной теплый пол не боится запираний, то есть можно ставить и передвигать мебель и крупногабаритную технику. (Взято из рекламы пола).
     
    konstantin19rus , 27.10.15
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    @konstantin19rus, правильно ли я понял, что это водяной пол (т.е. в трубках жидкий теплоноситель), но жидкость внутри трубок греется не в котле, а непосредственно электрическим кабелем, который тоже находится внутри трубок?

    По полам бы утеплил ЭППС + стяжку, в которой будет теплый пол. ЭППС в 3-4 раза теплее арболита, поэтому 10 см. ЭППС способны заменить 30 см. арболита. А 20 см. разницы в высоте пола - это 20 см. разницы в высоте стены, а значит экономия на стене. При стене 3,2 м. высота 20 см. экономии составит 1/16 часть или почти 7%, а это немало.
     
    a991ru , 27.10.15
    #4 + Цитировать
  5. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста возможен ли такой вариант не съемной опалубки. Снаружи пол кирпича облицовочного, отступаем 50 см. кладем пол кирпича красного полнотелого, подымаем на высоту пять кирпичей и середину монолитим арболитом, затем кладем сетку, опять делаем кладку пять кирпичей и опять арболит и так до самой крыши. То есть не будет воздушной подушки между кирпичом и арболитом. Будет ли работать такой вариант опалубки?
    И еще такой вариант облицовочный кирпич, пенопласт 10 см, монолитный арболит 40 см и опять пол кирпича.
     
    konstantin19rus , 20.11.15
    #5 + Цитировать
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    @konstantin19rus, экономии в описанных выше вариантах не будет никакой и реальные затраты по деньгам будут очень большие. Скорость заливки стены будет не просто очень медленной, а очень-очень медленной. А если еще и дожди будут, то вообще труба. Например вы кирпичи выложили сегодня, а завтра вам надо ждать, иначе стену поведет. А если будет дождик, то возможно ждать придется не один день. Т. е. процесс увеличивается на 14 дней минимум на весь этаж за счет дополнительного ожидания того, когда кирпичи схватятся до такой степени, что в них можно будет смесь трамбовать. Вы же не думаете, что смесь просто укладывается и все. Там будут трамбовочные усилия, особенно рядом со стенками опалубки.

    Что касается стены, то при толщине арбомонолита 50 см. и при условии, что он будет конструкционным и плотным, т. е. не менее 300 кг. цемента и плотность не ниже 600 кг./м3 ваш вариант со стенками из кирпича пройдет. Так что если время вас не смущает, такой вариант можно сделать.

    Вариант с пенопластом не пойдет.
     
    a991ru , 20.11.15
    #6 + Цитировать
  7. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Спасибо. Хочу спросить на счет экономии, рассматривал опалубку из фибролита и ЦСП, у нас в регионе их не производят, нужна будет доставка из Новосибирска, по ценам еще не смотрел, затем затраты на лес, стоимость к лету будет около 6 тыс. руб за куб, (установка деревянного каркаса), затем штукатурка, и леса.
    В варианте с кирпичом по моему мнению отсутствуют затраты на лес, штукатурка понадобиться только внутри дома, возведение лесов только один раз. Так как фасад дома будет сразу выложен облицовочным кирпичом. Минус я как понял только временные потери.
    И еще хотел спросить будет ли такой дом толщиной арбомонолита 50 см., плюс кирпич, теплосберегающим? Цена электричества растет с каждым годом.
    Может есть еще какие варианты не съемной опалубки, не хватает времени дочитать весь форум по монолитному арболиту.
     
    konstantin19rus , 21.11.15
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Я имел ввиду, что работа по монолиту тоже стоит денег и чем больше она по времени, тем больше затрат. Т. е. вам надо посчитать затраты времени, чтобы понять, во сколько вам обойдется этот вариант.

    К тому же не забывайте, если опалубка будет из кирпича, то строить надо весной или в июне, иначе стены до зимы не просохнут. Если стройка будет в августе, то стены уйдут в зиму мокрыми и если арболиту это принесет ограниченные проблемы, то облицовочный кирпич может потрескаться от избыточной влаги.

    Монолит у вас не должен получиться дешевле блоков, просто он лучше.

    Что касается тепла, то тут многое зависит от размера дома, типа отопления, площади и типа окон, от утепления других частей дома и т. д. Пока нет планировки и внешнего вида, сказать трудно.
     
    a991ru , 21.11.15
    #8 + Цитировать
  9. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток, подскажите у нас в городе компания арболит строй начала продажу блока Сибирский Арболит Т/У марка прочности 35, плотность 750 кг/куб размер 600*300*200, теплопроводность 0,16 Вт/м2 по цене 3140 руб м3.
    https://82.img.avito.st/640x480/2082425282.jpg- адрес фото блока. Компания новая, заверяют качество блока соответствует ГОСТУ. В компании уверяют, что 30 см., толщина стены достаточно. Меня их доводы убедить не смогли. Но так как строительство с блоков быстрее то какой вариант можно подумать с утеплением, при условии облицовки фасада кирпичем. Или брать их блок и делать ширину стены 60 см.
    С монолитом думаю у мене как не специалиста могут возникнуть больше проблем и затрат чем использование блоков. Тем более цена 3140 руб м3., это не дорого, летом этаже компания продавала по 4500 м3.
    Проект моего дома.
     

    Вложения:

    • 20151124_201735.jpg
    • 20151124_201814.jpg
    • 20151124_201826.jpg
    • 20151124_202148.jpg
    • 20151124_202203.jpg
    konstantin19rus , 24.11.15
    #9 + Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    @konstantin19rus, по арболиту почти на 100% уверен, что халтура за 3140 руб/м3. Но бывают варианты, когда фирма продает ниже себестоимости, т. к. деньги сейчас нужны. Чтобы сказать что то о блоке, нужны фотографии блока.

    Насчет трудностей с монолитом я согласен, это не так легко как кажется, к тому же дешево не получится.

    У вас неверное представление о взаимодействии всех элементов дома. У вас теплый пол. Чтобы по нему ходить без проблем, его теплоотдача должна быть не более 50 Вт/м2 (это примерно 28-30 градусов по температуре пола). Если сделаете более высокую теплоотдачу, то ногам будет просто горячо. У вас дом 15*16 м. или примерно 180 м2 отапливаемой площади. Получается 180 м2*50 Вт/м2 = 9 кВт. Т. е. ваше потребление электричества на отопление должно быть не более 9 кВт. Отсюда два вывода:
    1. Вам эти киловатты иметь надо в наличии, потому что если выделено 15 кВт и 3 фазы, то одной фазы на все остальное кроме отопления может не хватить.
    2. Если эти киловатты есть, то ваш дом должен иметь способность быть теплым при отоплении этим количеством киловатт. Какой может быть дом при таком раскладе? Например стены 40-50 см. чистого арболита, утепление потолка 60 см. опилки или 50 см. эковата, окон не более 10-12% от площади фасада, утепление пола не менее эквивалента 15 см. ЭППС.

    Вот затраты на отопление и количество сожженой энергии в доме из арболита со стенами 40 см., на потолке опилки 60 см., окна 10% от площади фасада, на полах 10 см. ЭППС. Тут есть и цифры в деньгах, и цифры в кВт*ч, и цифры температуры на улице за отчетный период (последний столбец). В вашем регионе значительно холоднее, так что зимой у вас разница температур между домом и улицей будет не меньше 40 градусов. https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-195#post-14222922

    Стены в 30 см. для отопления электричеством будет однозначно мало. Сделать в доме тепло вы возможно и сможете, но счета за электричество будет не очень радостными.

    Ссылка на фирму продавца арболита не открывается. У них есть сайт?

    А планировка есть?
     
    a991ru , 24.11.15
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    @konstantin19rus, может вам рассмотреть вариант стены в 30 см. из арболита + 20 см. утепления обычных опилок или опилок с небольшим количеством цемента и извести (не более 50 кг/м3 всего) и облицовку из кирпича? В этом варианте опилки будут не несущими, нагрузка вся будет на арболит, не будет мостиков холода, облицовка будет одновременно и фасадом и опалубкой, трамбовать до опупения опилки с небольшим количеством цемента и извести не надо (они и так от штыковки просядут). Надо будет только связать кирпич фасада и арболит несколько раз на весь этаж например вот такой сеткой (http://stroydiscounter.ru/p56203100-setka-kompozitnaya-stekloplastikovaya.html) и все.
     
    a991ru , 24.11.15
    #11 + Цитировать
  12. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Фото предлагаемых блоков компании арболит строй Абакан
     

    Вложения:

    • блок.jpg
    • fh,jkbn.jpg
    • блок.jpg
    konstantin19rus , 24.11.15
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    @konstantin19rus, визуально блоки неплохо выглядят. У вас одноэтажка, да еще с деревянными перекрытиями, так что я думаю эти блоки пойдут, тем более цена вообще суперская. Но тем не менее я бы под пресс их свозил и все тогда с прочностью станет ясно.
     
    a991ru , 24.11.15
    #13 + Цитировать
  14. konstantin19rus
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    konstantin19rus

    Участник

    konstantin19rus

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Интернет сайта похоже у них нет предлагают свою продукцию на авито Абакан, компания арболит строй. Моя планировка.
     

    Вложения:

    • 20151124_225325.jpg
    • 20151124_201855.jpg
    konstantin19rus , 24.11.15
    #14 + Цитировать
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.580
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    @konstantin19rus, фасад, где вход в дом и в гараж, это какая сторона света?
     
    a991ru , 24.11.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также