1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,51оценок: 67

Одноэтажный тильтап с плоской крышей

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 24.10.15.

  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.849

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.849
    Адрес:
    Кострома
    это скорее ваши мечты и не более того ;)
     
  2. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Орел
    @nipfor,
    В огороде бузина а в Киеве дядька.
    На видео панели изготовленные на заводе, по расчету, армированные итд
    Человек собирается делать небольшие панельки причем как я понял будет слой рыхлого керамзитобетона потом пенопласт потом опять КБ, вместо арматуры трубы какие-то пихать, причем наделать в фундаменте отверстий (интересно он как и чем будет в бетоне дыры, десятки дыр, бурить диаметром 40-50 мм) и этими трубами в ручную! Попадать в отверстия а значит руками приподнимать куски будущих стен! То есть чтобы на кране секономить десять тыр он готов на своем горбу таскать плиты по 200 300 кг.
    Теперь вопрос! ЧТО тут общего с представленным вами роликом!?!?!?
     
  3. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Орел
    @KA3A4EK,
    Я так понимаю вы пока только собираетесь строить?
    Вот вам простой совет, как снег сойдет вы попробуйте отлить одну такую панель. Купить мешок цемента, немного пенопласта, керамзита 2-3 мешка и сделать то что задумал, ну а потом поднять- поставить это вертикально. Расходы - копейки а понимание придет сразу.
     
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    пилил бетон 300й болгаркой алмазным диском - как по маслу, есть насадки на дрель под нудный диаметр (собственно под розетки) там даже чуть больше - но это не страшно - всё равно бетонировать щель между плитой и фундаментом

    плита до 500кг (но может и выйдет в 300, зависит от керамзита и прочности) - тельфер спокойно управится, к тому же её даже не надо полностью поднимать, достаточно к месту установки подтащить (даже простым атомобильным домкратом на колёсиках, хотя парочкой удобнее) и за один край поднимать - 2й ограничить в районе дырок - она сама в них встанет, останется только временно закрепить досками и уже можно крепить с соседней плитой (трубы заменят не всю арматуру, так что будет что скрепить, можно даже сварить соседние плиты между собой)

    да уже тоже думаю в эту сторону, практика конечно может оказаться намного хуже, опять же люди вон тяжёлый бетон кубами льют, а тут легкий кермзитобетон, правда в Краснодаре походу лёгкий не сделать, керамзит там 400-450 кг/м3 минимум - а это 800кг/м3 керамзитобетон выходит (но зато прочнее будет и теплоёмкость выше, хотя пенопласт придётся пихать более сплошным слоем, 300мм такого керамзитобетона уже холодноваты).
     
  5. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.093

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.093
    @duplet77, человек спросил, можно ли делать панели не из тяжелого бетона, а из КБ. Я показал, что можно.

    Про рыхлый бетон я вас не понял. @KA3A4EK, описал туже трехслойную панель, как делал @weldcut, только с КБ. В одной из свежих тем про Tilt up народ делал такие панели на тяжелом бетоне.

    Про трубы, а что вас так удивило? Мб у человека есть много нефтяных труб НКТ 50мм. Это труба с внешним диаметром 48мм и внутренним порядка 40,3...и сталь там такая, что обычная арматура это китайская проволока.

    Далее, человек из Краснодарского края, посмотрите на их климатологию.
    Климатология.JPG

    Там можно вот такой фундамент сделать, как делают в штатах с их климатом. Простая лента.
    Фундамент под тильтап.JPG

    В штатах используют арматуру, чтобы потом замонолитить к фундаменту стены. @KA3A4EK хочет связать стены с фундаментом с помощью выпуска труб. Пусть делает, только надо будет делать углубления в ленте фундамента не после заливки, а во время, причем не сквозные, чтобы потом мб это дело залить раствором. И отверстия я бы делал порядка 110мм, например трубой от канахи, чтобы потом долго не целиться при монтаже и выравнивании.

    @duplet77, вы правы в том, что плиты не надо мельчить и не надо помышлять о самомесе.
    @KA3A4EK, а вам лучше не о тельфере думать, которым вы будете поднимать свои мелкашки, а о том как на кран заработать да заезд для него организовать. Потому что @duplet77 прав.

    Но сам бы я не стал делать стены из КБ панелей. Теплоемкости в них при плотности 700-800 никакой, а думать о КБ как об утеплителе в наше время ИМХО это утопия, а уж тем более для Краснодара.
     
  6. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.093

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.093
    @KA3A4EK, если у вас есть халявная труба НКТ 50, то подумайте как из них схимичить подкосы.

    Расположение подкосов.JPG
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ну я сначала тоже думал о кране, но это надо сразу все панели делать и сразу все ставить (и то не факт что за день), не каждый крановщик возьмётся не пойми какие-панели поднимать, да и подпорки на весь дом надо тогда. А стыки между панелями не большие и заделывать их в случае керамзитобетонных плит проще (к ним и крепить опалубку саморезами)

    труб у меня нет - но вроде б/у можно найти не сильно дорого, в общем и без труб можно, арматурой обойтись

    ну я его не рассматриваю как утеплитель при 800кг/м3 там так себе ттх, но если только 10-20% стены будет керамзитобетон 300мм, а остальная часть 120-100мм ППС-80 - то это уже можно пережить - в отличии от тяжелого бетона, там уже надо только сплошное утепление и удобнее снаружи, а ППС снаружи не хочется (горит и мышки)
     
  8. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Орел
    @KA3A4EK,
    Ну конечно диск пилит бетон прекрасно, но вот как им делать круглые отверстия под трубы? Не кумекаю. можно конечно делать квадратные, но вот зачем? Нахрена пихать трубы в фундамент не могу понять! Плиты держаться на них не будут - отверстия нужно сверлить определенного диаметра и достаточно глубокие. И глглавное опять же НА ХРЕНА? Плита поставленная в вертикальное положение и зафиксированная одной распоркой прекрасно стоит.
    Вот наделать из труб распорок очень правильное и трубы ещё остануться.
    Предложение таскать полутонную плиту по стройплощадке двумя автодомкратами вообще песня! :)] вот бы посмотреть.
    Ну короче если нравиться одевать штаны через голову поверх шубы - вперёд! Не забудьте отчитаться. Повторюсь все эти мучения для того чтоб десятку на кране сэкономить.
    @nipfor,
    Из керамзитобетона наверное много чего можно наделать, только что общего у того что затевает казачек с грамотным, явно промышленным польским производством? У них там и стол поворотный для панелей наверняка есть и армирование по расчету и контроль качества.
    И я думаю что трубы в качестве арматуры работать в тонких керамзитобетонных плитах просто не могут. Вся эта хрень (на которую вроде даже рисунка нет одни мечты) развалиться при подъёме тельфером который вы кстати за что цеплять будете?
    Все эти варианты проговорили уже в первой теме вилдката. Кран самый дешевый быстрый и безопасный вариант.
     
  9. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Орел
    Казачек если керамзитобетон не утеплитель тогда зачем он вообще нужен? Он дороже бетона. Свойства хуже. ППС 80 это что за материал? Можно ссылку?
     
  10. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    @duplet77, я сначала гляну что там из керамзита вообще получается, а там уже буду решать.
    трубы - просто вариант для не достаточно прочного керамзитобетона, может и не нужны они вовсе, но решение мне показалось красивым (а дырки в фундаменте, просто для начального закрепления плиты и более прочного соединения с фундаментом, можно просто уголок пустить и к нему их приваривать сразу после поднятия)

    на кран не хочется завязываться (но ближе к делу по месту уже решу), спасибо за конструктивную критику.
     
  11. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ППС - да обычный пенопласт - я там просто пирог расписал 120мм креамзитобетон -100мм ППС - 80мм керамзитобетоно - в сумме те же 300мм, но тепло R3 https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-15&hi=50&ho=80&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=535&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=587&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=27&ld3=1000&le3=1&lt3=2&mm3=591&st3=1000&em3=230&bw3=100&sw3=0&ld4=800&le4=1&lt4=0&mm4=28&ld5=100&le5=1&lt5=0&mm5=158
     
  12. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Он дороже бетона. Свойства хуже - ну не дороже, зато легче в производстве, и прочности можно добиться достаточной для стен, а другие ттх лучше тяжелого бетона (ну кроме теплоёмкости ещё, но там фундамент и перекрытие бетонное планируются, не сильно критично)
     
  13. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Орел
    @KA3A4EK,
    Низ плиты и так не сдвинется. Крепить нужно верх. Я при сборке использовал фактически только одну распорку (готовил десяток) в итоге поставил первую стену, закрепил распоркой, к ней поставили вторую, перпендикулярную, приварили итак далее.
     
  14. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Орел
    Сколько в вашем регионе стоит щебень? Сколько керамзит? Что за материал ППС 80?
     
  15. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    пенопласт обычный, там 80 это уже верхний керамзитобетона - наружный 80мм (пенопласт хочу замуровать внутри)

    Керамзит дороже конечно (но не сильно), но работать с ним кажется по-легче и потом обрабатывать его тоже (он гвоздится и режется)