1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,51оценок: 67

Одноэтажный тильтап с плоской крышей

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем weldcut, 24.10.15.

  1. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    2.398

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    2.398
    Адрес:
    Люберцы
    Никаких мер из-за большого размера не предпринимал. Армирование, ребра и т. п. все так же как и на маленьких. Подъём тоже прошел без ососбенностей.
     
  2. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    Говорят, что кур доят :) в соседней ветке у Федро ЭППС от Технониколь год пролежал на открытом воздухе под солнцем после постройки УШП. Ничего ему не случилось, всё как новое.

    А где я говорил про внешнее утпеление ЭППС? И зачем трехслойный бетонный сэндвич еще утеплять? Посмотрите на ютюб видео от компании thermomass, там отливается нижний слой порядка 5-7см, потом на него кладется ЭППС, необходимой вам толщины с композитными анкерами, а на ЭППС сразу льётся верхний слой 10 см и более, который потом будет внутренним несущим. Если верхний слой залить сразу не смогли, это не беда, после застывания нижнего заливайте верхний. Именно так пишет thermomass в своих дата шитах.
    Пластиковые анкера для трехслойных панелей в России делает Бийский завод стеклопластиков. 1 анкер стоит порядка 10-15р. На 1 м квадратный их надо порядка 5-6 шт. Чтобы вертикально вырвать анкер из бетона, после застывания последнего, надо порядка 14 кН, это 1,4 тонны. На метр квадратный у вас будет порядка 4-6 анкеров. В сэндвич панели эти 4-6 анкеров на 1 м2 будут держать внешний слой толщиной 5-7 см и весом 120-168 кг. При том, что допустимая расчетная нагрузка в вертикальном положении панели на 1 анкер - 2,85 кН. Т. е. проще говоря, 4-6 анкеров могут держать внешнюю панель весом от 1160 до 1740 кг на 1 м2! А у нас вес 1 м2 внешней панели будет 170 кг, запас многократный. А если еще добавить, что расчетная нагрузка меньше экспериментальной, то можно вообще не волноваться. Потом лицевая часть шпаклюется и красится, или вешается на нее какой фасад. Кому интересна теория, то смотрим СТО 42903911-002-2008 разработанное Бийским заводом стеклопластиков и Дау Кемикал.

    В итоге, данный момент у нас есть все данные (схема армирования ЖБ слоев и схема расположения гибких связей в трехслойной панели) для самостоятельного изготовления панели высотой 3 метра и шириной до 5-8 метров. Для нас уже давно все рассчитано умными головами с нескольких континентов, весь мир так давно делает и только русские городят вертикальную опалубку, бегают с ведрами, далее все это утепляют, а потом штукатурят. По-моему мы живем в прошлом веке...и чем больше читаешь про стройку западную литературу, тем больше в этом убеждаешься.
     
  3. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    мы видимо друг друга не поняли, вот про какие матрицы я говорил reckli-rus точка ru/odnoraz точка htm
     
  4. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946
    Адрес:
    Краснодарский край
    @nipfor ... видео от компании thermomass
    Конечно, познавательно, но чем такая конструкция с толстым внешним слоем лучше чем у ТС? Интуитивно понятно, что оно намного надежнее и никогда не отвалится. Однако, несколько сложнее и дороже.
    Вопрос к @weldcut, который построил уже как минимум два дома - а есть ли проблема с тем, что где-то слой штукатурки плохо держится или со временем трескается или отваливается?
     
  5. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    @vponomarev1, я не сравниваю конструкцию от thermomass с конструкцией Weldcut, я говорю вообще о технологии Tilt Up. Я думаю, что Weldcut сделал с ребрами, потому что посмотрел вот это видео liteform на ютюб


    На этом видео компания показала, как с помощью их опалубки для перекрытий сделать стену тильтапом. Посмотрите их сайт и даташиты :)

    А чем у thermomass дороже? Тем что бетон с миксера или ЭППС используется с арматурной сеткой и пластиковыми анкерами? Ну лейте самомесный бетон, а еще лучше посчитайте свои расходы на поездки на стройку, включите туда бензин, продукты и остальные расходы...и выйдет так, что то на то и выходит :)
     
  6. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    По принципу thermomass, вам надо будет приготовить опалубку самостоятельно для двух-трех форм, площадью примерно 40 метров, продумать как заливать все это, вызвать миксер с 7 кубами и залить все разом с друзьями. А потом наслаждаться природой и наблюдать, как соседские узбеки строят рядом из кирпича да газобетона...
     
  7. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    2.749

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Орел
    @nipfor,
    Не понял вас. Решил что фрезированные под кирпич панели эппс хотите на фасаде оставлять.

    Что касается трех слоек - не вижу серьезных преимуществ перед двухслойными панелями.
    По своему скромному опыту могу сазать что сильно помог бы на такой стройке небольшой козловый кран. Начиная с заливки бетона, уборки готовых панелей, переворота их для отделки поверхностей в горизонтальном положении и заканчивая окончательной установкой.
     
  8. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    Нет, после заливки плиты эти фрезерованные панельки снимаются и поверхность принимает вид под кирпич или то, что вам на эппс нафрезируют, хоть название родового имения :)

    Серьезное преимущество в том, что сразу получается готовая и утепленная стена, цена вопроса 50-70 литров бетона. Утеплитель все равно нужен будет, а к нему спец дюбеля и спец клей. А тут все разом. А дальше или козловой кран или на колесах :)
     
  9. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946
    Адрес:
    Краснодарский край
    @nipfor - так ТС их штукатурит на земле. Разница в толщине слоя и креплении. Понятно что толстый слой может быть лучше, но вес, материалы... Вопрос- есть ли смысл.
     
  10. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    @vponomarev1. штукатурить это отдельный процесс, для которого надо время выделить, цемент привезти, песок привезти. В итоге вся разница будет в 40 литрах бетона и 5 креплениях по 10-15 рублей...а потом после монтажа восстановить там, где были небольшие повреждения. Одним словом не тема это для обсуждения. Я думаю, если спросить любого самостройщика, отдал бы он или нет 100-150р за м2 отделки, все бы сказали да)
     
  11. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946
    Адрес:
    Краснодарский край
    Откуда 40 литров? Для панели 2.7*4.5 (*0.05)- разница в 600л только по наружному слою, и еще больше по внутреннему (если не делать как у ТС тонкую панель с ребрами). Это все выливается во многие тонны. Плюс нужно искать специальные анкера. Так что издержки вполне существенные.
     
  12. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    2.749

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Орел
    И в итоге один черт снаружи шпаклевать и красить или мокрый фасад делать, что на внешний слой бетона что на внешний слой пенопласта.
     
  13. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    Я говорю про доп бетон на 1 м2 для наружного слоя. Если бы вы внимательно читали описание с самого начала, то вы бы это поняли. Как и то, что анкера искать не надо, они уже найдены :)
     
  14. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    4.091
    Видимо вы еще не вникли до конца, потому что утеплять ничего не надо, слой утеплителя в стене.
    А довести внешнюю бетонную стену шпатлевкой и окраской, это куда проще, чем наклеить на стену слой пенопласта и делать все вытекающие из этого работы...
     
  15. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    2.749

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Орел
    @nipfor,
    Да нет это вы не поняли. Пенопласт клеить никуда не надо. Он клеиться сам при заливке панелей в горизонтальном положении.
    Мне понимать нечего я поэтой технологии гараж заканчиваю.