1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 11

Контроллер для теплицы на Arduino

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Cofessor, 20.10.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303
    Тыкая пальцем в калькулятор, тоже трудно ошибмться, однако почему-то сначала учат таблицу умножения. :)
    Для примера: Ваш Протеус не знает, что на плате присутствует 220. Посмотрите расстояние между проводниками 220-вольтовыми и низковольтными (у переключающих контактов реле). А теперь воспользуйтесь п. 1 и оцените, насколько проще, красивее и безопаснее получилась трассировка.
    З. Ы. Там еще токи немалые, оцените и ширину Ваших проводников.
     
  2. ask33
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    3.362

    ask33

    Живу здесь

    ask33

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    3.362
    Адрес:
    Ногинск
    Про 220 согласен на все 146%. Потому как на хороших БП не то что расстояние выдерживают а еще и фрезеруют саму плату. То есть вырезают между проводниками текстолит, а сами дорожки еще и оловом покрывают, чтобы проводник был толще.
    Насчет проводника под SMD деталькой это не всегда критично. Если слаботочка и частоты не большие то нормально.
     
  3. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303
    :super:. Вот плата моего БП для освещения (2,5А, 12В):
    bp1.JPG
    Но если есть возможность, стараюсь заказывать медь потолще (здесь 105 мкм) вместо того, чтобы оловом покрывать
    З. Ы. В домашних условиях фрезеровать, наверное, не очень удобно. Здесь расстояние - наше всё:).
    Это не критично, просто своеобразное правило хорошего тона:).
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Помещу эту фразу в золотую рамочку и в цитатник. ;)
    Для конкретности: напряжение на дорожках под резистором - 5 В.
    Расстояние между дорожками увеличил, хотя опаснее близость не 220 и 12 В, а 220 и 220 - скорее пробьёт. Токи как раз малые. Назначение нагревателя - повысить температуру, если она чрезмерно снизится в результате вентиляции. Фактически, может подогрев даже никогда и не включится, ведь за вентиляцией тоже можно следить. Достаточно 10-ватной лампочки для обогрева.
    В БП мощность и температура обалденные. Фрезерный станок всё равно покупать не буду, проще залить компаундом или покрыть лаком. Да и условия в погребе близки к идеальным - температура низкая и почти не меняется, влажность также будет поддерживаться на невысоком уровне.
    Ну, мы - не аристократы. Поправил то, что действительно обоснованно.
    1.jpg Безымянный.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.02.18
  5. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303
    Только учтите, что пробой 220 на 12 - плату с деталями и дисплей в мусор.

    Если так, то, пмсм, проще поставить маломощный оптосимистор - деталей меньше, трассировка проще, 12В на плату заводить не надо.

    Ну, если не аристократы, то совсем по простому:):
    1. У транзистора Q2 ток коллектора почти равен току эмиттера (чуть меньше, в данном случае несущественно). Сравните ширину дорожек к коллектору и к эмиттеру.
    2. Конденсатор С1 включен неправильно (в первоначальном варианте было правильно)
    3. Если бы на плату не заводилось 12В, то токи через разъемы +5В и GND были бы одинаковы (по модулю). Если на плату заведено 12В, то на разъеме GND токи от 5В и 12В суммируются. Сравните ширину проводников к разъемам 5В и GND (у GND обратите внимание на ширину под Q1 и R8)
    4. Правила хорошего тона не для аристократов, а чтобы не наделать косяков.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Тогда уж учтите, что пробой может быть только в том случае, если образуется замкнутая цепь, которой в данном случае нет.
    12 В так и так есть - вентилятор от 12 В работает. Опто симистор есть - JGC-5F, 6*25*20=3000 куб. мм. Реле - 15*15*19=4275 куб. мм. Но симистор выше на 5 мм, в результате увеличение объёма всей конструкции на 101*54*5=27270 куб. мм.
    1. С замечанием по ширине дорожек согласен, спасибо, поправил.
    2. Конденсатор С1 включен правильно, по сравнению с 1-м вариантом ничего не изменилось. Если бы подключил неправильно, Протеус бы зарегистрировал ошибку и я просто не смог бы распечатать фотошаблон. Но в данном случае всё правильно - в нижней строке две зелёные галочки.
    3. Это не страшно - ток через обмотку реле - 33 мА. А вот узкое место под транзистором Q1 - это да. Просто сегодня убился на даче в борьбе со снегом и переделка платы шла туго. Хотел залить полигоном соединённым с землёй, верхнюю сторону, да дорожки доходят до самых краёв платы. Завтра придумаю, можно нижнюю сторону залить и соединить перемычками. Ещё и контакты под запайку проводов вставить от R8 и R9 - к кнопкам установки порогов.
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Ладно, не спешим, чтобы не наделать ошибок.
    Попробуем посчитать минимально допустимую ширину дорожек. Толщину слоя меди не знаю, поэтому принимаем самую распространённую - 35 мкм.
    Самый критический участок - под транзистором Q1, под которым проходит весь ток через общий провод:
    Датчик DHT21- 2,5 мА
    Транзисторы - 2*5=10 мА
    LCD - 2,5 мА
    Подсветка - 100 мА
    Обмотки реле - 2*33=66 мА
    -
    Всего: - 200 мА
    Калькулятор расчётов - здесь. Результат - необходима минимальная ширина дорожки - 0,091 мм.
    Реальная ширина дорожки под Q1 - Т25, или в миллиметрах - 0,62 мм - с большим запасом.
    Тем не менее, делаю перемычки на нижнюю сторону платы и в 3-х местах соединяю их с полигоном:
    Безымянный.jpg Безымянный2.jpg
    Теперь ток рассредоточился по поверхности полигона.
    Да, ещё по дорожкам под чипом. Общий провод также может создавать помехи - до подключения полигона весь ток обмотки реле 2 протекал под чипом.
    Теперь подсчитаем ширину дорожек в цепи 220 В.
    Имеем дорожку Т40 - 1 мм. Возьмём мощность обогревателя 50 Вт - более чем достаточно для погреба. Ток = 50Вт/220В=0,23А=230мА
    Результат - 0,069 мм.
    Вывод: Проблема с шириной дорожек надумана.
     
  8. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303
    Как Ваш контроллер будет готов, проведите небольшой опыт: коротните фазу 220В на любой проводник на плате, замкнутой цепи же нет? :)]

    Еще раз: Ваш Протеус много чего не знает. Откройте любой учебник, пособие, статью по импульсной технике, где говорится о блокировочных конденсаторах. Это азбука.

    На той плате, по которой я писал замечания, самым критическим был участок под R8. Куда-то подевался? :)

    Неправильно разведенный - запросто, также, как и широкий проводник, сильно суженный где-нибудь посередине.

    Даже комментировать не буду:)]:
    ca-calc.jpg
    Правило хорошего тона на этот случай: 1мм ширины (при 105 мкм толщины) на 1 А тока.

    Конечно, надумана:). Успехов:hello:.
     
  9. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Как вас понять? Говорю же, схема подключения С1 не поменялась - какой была, такой и осталась, тем не менее, вы утверждаете что в первом случае конденсатор был подключен правильно, а во втором случае - неправильно.
    Это уже на фарс походит. Коротнуть - этот жаргон означает короткое замыкание. Какое замыкание в отсутствии замкнутой цепи?
    Всё, тайм-аут по доработке платы заканчиваю, завтра начну делать.
     
  10. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303
    Вот так:
    Подайте напряжение 220в (фазу) на любой другой проводник на плате
    Закоротить - замкнуть мехду собой два проводника. В данном случае - фазу 220В и любой другой проводник на плате.

    З. Ы. Все, бензин кончился. Дальше я пас.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Ну вот, уже второго забраковал. Ничего, прорвёмся, приступил к изготовлению "негодной" платы.
     
  12. ask33
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    3.362

    ask33

    Живу здесь

    ask33

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    3.362
    Адрес:
    Ногинск
    https://stm32.chrns.com/post/151459703734/pcbrules

    Я вот нашел себе простое и понятное описание разводки. В принципе меня устраивает.
    Как говорится:
    Слушай, скрипач. Как бы мы не гадали, все равно ни хрена не выясним. Вот выбрали направление и идем. © К/Ф Кин-Дза-Дза.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Спасибо, я в общем знаком с этим всем, у меня было несколько подобных статей ранее, пока я не потерял всю свою информацию. А впрочем всё это нехитрые требования, типа самоочевидные.
     
  14. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    1.303
    Для простых плат :super:
    За исключением первой, "правильной":)] картинки про блокировочные конденсаторы (интересно, что следующие картинки про них действительно правильные!) и кое-каких мелких нюансов.
    Направление не всегда выбирают правильное:).
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8.841
    Благодарности:
    8.225
    Адрес:
    Брянск
    Я против общих рассуждений ни о чём.
    Вот сделал платку:
    DSCN1922[1].JPG
    Что самого удивило - дорожки получились очень чистые. Размер самых тонких - Т10, это 0,25 мм, как понимаю. Некоторые пишут что фото способом получают дорожки 0,1 мм, но что тогда за принтер у них? У меня - 5760x1440 dpi, но края дорожек, если посмотреть через лупу, неровные настолько, что колебания ширины становятся уже сравнимыми с шириной дорожки. Возможно они распечатывают файл в фото центре, на дорогом оборудовании, типа фото плоттера. Никто не пробовал?
     
    Последнее редактирование: 20.02.18
Статус темы:
Закрыта.