1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Толщина несущих стен и перегородок из газобетона, дом в один этаж 13*14

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Anastezya, 20.10.15.

  1. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    Толщина несущих стен и перегородок из газобетона, дом в один этаж 13*14
    Добрый день, дорогие форумчане! Прошу Вашего совета по поводу стен для будущего дома.
    Накануне был нарисован набросок планировки, размеры буду корректировать в соответствии с выбранной толщиной стен.
    Планировку прилагаю.

    Что планируем: дом из газобетона с облицовкой кирпичом, без дополнительного внешнего утепления, только воздушная прослойка, один этаж, размеры 13*14, без цоколя, отопление газовое, место дислокации: г. Омск:victory: данных по геологии пока не скажу, рассматриваем два разных участка под строительство.

    Мне видится толщина наружных стен в 400 мм (предположительно, блок Вармит), при этом первый и каждый четвёртый ряд из блока 400 мм с армированием, остальные ряды по схеме 200 мм + 200 мм толщиной блоки, установленные вразбежку.

    Внимание вопрос: не избыточна ли такая толщина наружных стен и какие требования к фундаменту она предъявляет?

    Вопрос два: достаточно ли при такой общей площади одной внутренней несущей стены, ровно посередине дома? Какой должна быть её толщина? Опять же какие требования к фундаменту?

    Вопрос три: какова достаточная толщина прочих внутренних стен?

    Прошу отвечать по делу, желательно, со ссылкой на первоисточник:um:
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    Anastezya , 20.10.15
    #1 + Цитировать
  2. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Хотьково
    Точно могу сказать, что если вы уже решили делать из блоков, то толщина 400мм - не избыточна, а в Омске вам лучше бы взять толщину 500.

    Что касается внутренней стены, то надо знать конструкцию дома, но обыкновенно на нее ложится бОольшая нагрузка, чем на внешние стены, поэтому фундамент под нее нужно делать как минимум не слабее, чем под внешние стены, а лучше в два раза прочнее. То есть так называемая несущая способность фундамента под внетренней стеной должна быть выше таковой для наружных стен.

    Внутреннюю стену надо делать из полнотелого кирпича. Стена из блоков будет иметь малую теплоемкость, при периодическом отоплении дом будет быстрее нагреваться, но и быстрее остывать. Кроме того, на кирпичную стену можно крепить что угодно, а на газобетонную лучше шкафчики не вешать вообще. Я, к сожалению, сделал блочную стену - задним числом очень жалею
     
    Mgolovanov , 20.10.15
    #2 + Цитировать
  3. Ivan Lukashenko
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    2.272

    Ivan Lukashenko

    Живу здесь

    Ivan Lukashenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    2.272
    Адрес:
    село Конь
    Когда на плане появятся стены с толщиной в масштабе, тогда вся планировка чуток изменится.
    По поводу толщины стен. Калькулятор выдает, что 400мм для вашей климатической зоны маловато: ссылка
    При проектировании фундамента стоит помнить, что нужно оставить с наружной стороны полку под кирпичную кладку + вентзазор. А еще нужно внимательно рассчитать центр тяжести такой комбинированной стены, что бы вектор силы от собвственного веса стены проходил через плоскость операния без эксцентриситета.
    Одной несущей стены вполне достаточно, главное, что бы пролет перекрытия был адекватный (для деревянных балок желательно не более 6м). Толщину внутренней несущей стены нужно расчитывать. Лично у меня по расчету достаточно было и 300мм, но закупать ради этого неунифицированные блоки в тот момент показалось неудобно и неразумно. Насчет толщины фундамента под центральную стену, полностью согласен с @Mgolovanov. Опять же возвращаясь к своей стройке - в моём случае фундаментная лента по периметру по расчету 300мм, а по центральной стене - 400мм.
    Для внутренних перегородок достаточно и 100мм, но блоки такой толщины обычно идут плотностью не менее D1000, и соответственно звукопроводность у них отменная (почти как в панельном доме). Лично для себя я решил сделать перегородки из того же блока, что и наружные стены (200мм при D500). О чем ни на минуту не пожалел. Согласен, толстые стены "съедают" много полезной площади, но всегда же можно чуток увеличить межосевые расстояния, сохранив размеры помещений при большей толщине стен.
     
    Ivan Lukashenko , 20.10.15
    #3 + Цитировать
  4. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    @Mgolovanov, спасибо за комментарий.
    При беглом осмотре предложений по газоблоку в Омске блока толщиной в 500 мм не нашла, другой плотности - есть, а толщины больше 400 мм не вижу(
    Получается, нужно делать пирог: 200 + 300 мм?

    По внутренней несущей стене все поняла)
     
    Anastezya , 21.10.15
    #4 + Цитировать
  5. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    @Ivan Lukashenko, премного благодарю, что откликнулись!
    Планировку я конечно буду править, исходя из толщины Блока.
    Побаловалась я с этим калькулятором. И вправду, выдаёт, что толщины в 400 мм маловато, даже с учетом всех внутренних и внешних покрытий стен, а 500 - самое то:aga: но комбинирование блоков (за неимением единого типоразмера в 500 мм) даёт значительное удорожание.

    Ввиду ваших слов о необходимости усиления фундамента из-за наружной отделки кирпичом, поглядываю в сторону других способов отделки:nono: та же штукатурка выходит дешевле и быстрее в нанесении. Но, наверняка, у неё тоже есть свои недостатки... Штукатурка ж не потребует усиления фундамента?
    @Ivan Lukashenko, @Mgolovanov, а какое решение по наружной отделке у вас?
    По моей шедевральной:aga: планировке расстояние от внешних стен до центральной внутренней несущей стены по 6,5 м (вычтем толщину стен - как раз получится чуть меньше или в районе 6ти). Перекрытия, да, планировала по деревянным балкам).
    Внутренняя несущая стена и остальные перегородки все же пока видятся из газобетона, а не из кирпича, по причине скорости возведения и унификации всех используемых материалов.
     

    Вложения:

    • image.png
    Anastezya , 21.10.15
    #5 + Цитировать
  6. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    Поигралась - добавила слой минеральной ваты:)] при толщине Блока в 300 мм)
     

    Вложения:

    • image.png
    Anastezya , 21.10.15
    #6 + Цитировать
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Здравствуйте, так Вы забыли вставить вент. зазор после ваты.
     
    VilArt33 , 21.10.15
    #7 + Цитировать
  8. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    Вент зазор после ваты нннннннада? :um:
    Тогда все вообще красиво)
     

    Вложения:

    • image.png
    Anastezya , 21.10.15
    #8 + Цитировать
  9. Ivan Lukashenko
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    2.272

    Ivan Lukashenko

    Живу здесь

    Ivan Lukashenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    2.272
    Адрес:
    село Конь
    В Вашем случае толщины 400мм вполне может хватить. Промерзания не будет, но счета за газ будут выше на 10-20%, чем в случае с 500 мм стеной. Посчитайте рентабельность утолщения, может проще за газ немного переплатить?
    Лично я решил сохранить паропроницаемость стен, и поэтому снаружи стены буду либо покрывать штукатуркой типа "короед", либо обошью сайдингом (либо вентилируемый фасад).
    Очень важный момент. Автоклавный газобетон обладает очень высокой паропроницемостью (почти как дерево), поэтому очень важно сразу определиться: нужны ли Вам "дышащие" стены?
    Если "да", то обязательным условием отделки внешних стен является критерий паропроницаемости используемых материалов. Причём паропроницаемость изнутри-наружу у каждого следующего слоя должна увеличиваться. В противном случае газобетон наберет влагу и потеряет свои теплоизоляционные свойства. А если еще и промерзнет, то начнет ускоренно разрушаться.
    Если же сохранять паропроницаемость стен не собираетесь, то в обязательном порядке стены изнутри нужно "запереть" для пара, штукатурка из ЦПС, виниловые обои и т. п.
    Но и размеры помещений соответственно тоже уменьшатся. :(
    Поддерживаю. У себя сделал так же. :)
     
    Ivan Lukashenko , 21.10.15
    #9 + Цитировать
  10. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    Пока для себя остановилась на двух вариантах:
    1. Наружные стены из газоблока толщиной 300 мм + слой утеплителя + штукатурка фасада (частично декоративный камень); внутренняя несущая стена 300 мм.

    2. Наружные стены из газоблока толщиной 400 мм + штукатурка фасада; внутренняя несущая стена 400 мм.

    Больше все же склоняюсь к первому варианту. Сдаётся мне, что его энергоэффективность будет повыше, чем у второго. Хотя есть друг, который себе дом из 400 мм газобетона выстроил - живет и здравствует:)]
    От кирпичной облицовки отказалась, и, кажется, к лучшему)

    Пойду с крышей покумекаю)
     

    Вложения:

    • image.png
    Anastezya , 22.10.15
    #10 + Цитировать
  11. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.692

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Уфа
    @Anastezya, рекомендую присмотреться к кирпичу на перегородки, либо делать их из гбб не менее 200 мм, звукоизоляции у гбб отвратная.
     
    VictorUfa , 22.10.15
    #11 + Цитировать
  12. Anastezya
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    Anastezya

    Участник

    Anastezya

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Омск
    @VictorUfa, спасибо за совет.
    Скорее всего перегородки будем делать из газобетона 200 мм как раз)
    Использование кирпича сводим к минимуму из-за трудоемкости работы с ним.
     
    Anastezya , 22.10.15
    #12 + Цитировать
  13. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Хотьково
    Гипсокартон незаслуженно забыт. По части теплоемкости он не лучше пеноблока, но по звукоизоляции самое то. Особенно при двухслойной обшивке (хотя это дороговато)

    В пользу гипсокартонных перегороджок меня склонил пример соседа: лет этак 5 назад сделали ему две стены санузла из пеноблока, так одна развалилась от какого-то неосторожного движения. Переделал на гипсокартон 2х9 с каждой стороны по деревянному каркасу 50х50, теперь ничего не слышно и не разваливается
     
    Mgolovanov , 22.10.15
    #13 + Цитировать
  14. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Хотьково
    У вас 1 этаж, достаточно будет 1 см вентзазора - уже будет нормальное движение воздуха. Для надежности сделайте 2 см, но больше не надо
     
    Mgolovanov , 22.10.15
    #14 + Цитировать
  15. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Хотьково
    Примерно такое же, к какому пришли вы. Только блока больше (400), а ваты меньше (50, и самой легкой - 40 кг/кубм)
     
    Mgolovanov , 22.10.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также