1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Что же будет, когда опалубку снимите?.
    Верно, усадочные, т.к. почти нет верхнего армирования и за бетоном не ухаживали
    Однако после снятия опалубки именно они сработают на силовое раскрытие, станет не 3 мм, а 5-10, и прибавится их естественно...
    В принципе - вопрос серьезный - от усиления металлом до демонтажа всей плиты
    вызывайте специалиста:
    опалубку снимайте поаккуратнее - если пойдет трещать - остановить демонтаж опалубки и сразу начать демонтаж самой плиты
    если при демонтаже трещины не будут прогрессировать, все-равно, по мере снытия опалубки, я бы усилял металлом, но для этого надо пересчитать статику и разработать усиление

    с уважением,
     
  2. sergwolf
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    sergwolf

    Участник

    sergwolf

    Участник

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Резиновый город
    А как усилять металлом? Поеду вечером посмотрю трешены снизу есть или нет. И узбека, который опалубку снимает не придавило ли.
     
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.132
    Благодарности:
    1.431

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.132
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите ещё расположение трещин. Они равномерно по всей поверхности, или вблизи опор под плитой?
     
  4. sergwolf
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    sergwolf

    Участник

    sergwolf

    Участник

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Резиновый город
    Бетон был М300, подача бетононасосом. Трещины по всей поверхности. Опалубка прогнулась.
     
  5. sergwolf
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    sergwolf

    Участник

    sergwolf

    Участник

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Резиновый город
    Сняли опалубку. Снизу вроде трещин нет, хотя надо присмотреться получше...
     
  6. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.349
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.349
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно согласен, трещины 100% из-за отсутствия ухода за бетоном. По армированию вообще молчу, не на том экономить надо.
     
  7. Dce
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Dce

    Участник

    Dce

    Участник

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Белореченск Краснодарский кр.
    Товарищи, поделитесь пожалуйста соображениями.
    Дом, 8.5х8.7, стены - газосиликатные самонесущие, толшина 300мм.
    1-й этаж залит монолитом, 200мм. Закончили 2-й этаж, стала дилема монолит - перекрытия по деревянным балкам (с армопоясом).
    Монолит вроде связует стены в единую конструкцию, звукоизоляция лучше.
    Пожаробезопасен.
    С другой стороны 35т над головой висит (танк!)...
    Да и разрыв люка, геморойное место...
    С точки зрения сейсмостойкости, как по вашему, пушистый северный зверёк скорее с монолитом придёт или с деревянными балками?!
    Да, площадь опирания межэтажного монолита 1-го этажа 23см, 2-го возможна 25см.
    Заранее спасибо!
     
  8. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    у Вас же по картам районирования от 7 баллов?
    а еще есть зависимость от местных условий
    если следоватьhttp://www.complexdoc.ru/ntdpdf/482348/stroitelstvo_v_seismicheskikh_raionakh_krasnodarskogo_kraya.pdf
    то газосиликат должен быть попрочнее, а перекрытия полегче - чем меньше ссредоточенные массы, тем меньше горизонтальные усилия в стенах при сейсмике
    с уважением,
     
  9. Илья87
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40

    Илья87

    Живу здесь

    Илья87

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый ontwerper? тут моё сообщение забросали новыми, а вопрос остался,не могли бы Вы прокомментировать мои расчеты.
     
  10. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Первый расчет по прочности вроде правильный
    второй не совсем понял, скажу одно - действующее усилие для защемленной плиты нужно посмотреть в справочнике, - верхний момент будет по величине больше балочного, по знаку - противоположный, пролетный момент будет примерно вдвое меньше балочного с тем же знаком, я не сторонник защемлений - для малых пролетов труда больше, а эффект неоправдан
    Не следует для разрезных плит с балочной схемой брать соотношение 1/30 - по прогибу статическому, зыбкости и трещинам будут проблемы, нужно брать 1/20-1/23. Кроме того плита 15 см *(если не ошибаюсь 15 см?, - напрямую в Вашем сообщении это не сказано) да еще с гофрами не проходит по межэтажному шуму совсем (кстати, для жесткости - прогиба нужно считать по приведенной "усредненной" толщине, а это уже не 1/29, а где-то 1/35 - совсем плохо).
    короче - ненужная экономия.
    надо брать 220 в габаритах и расчитывать. прогиб при такой толщине должен быть обеспечен, трещины лучше проверить, но там тоже все должно быть нормально - расчет по трещинам найдете в справочнике Дыховичного (не режиссер - предыдущее поколение известной семьи) - есть сканы в сети
    с уважением,
     
  11. Dce
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Dce

    Участник

    Dce

    Участник

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Белореченск Краснодарский кр.
    Спасибо большое!
    Прочитал, как ни крути всё не клеится.
    2.1.50. Перекрытия и покрытия, по возможности, должны выполняться
    монолитными, опертыми по контуру на несущие конструкции и связанными с
    ними.
    ____________________________________________________________________
    2.1.56. В одноэтажных зданиях при расстояниях между стенами не более 6 м в
    обоих направлениях допускается устройство деревянных перекрытий (покрытий),
    при этом балки перекрытий следует заанкеривать в антисейсмическом поясе и
    устраивать по ним диагональный настил или настил из листов фанеры толщиной не
    менее 12 мм.
    т.е. у нас деревянные перекрытия ТОЛЬКО для одноэтажных домов.
    Вот засада!
     
  12. Илья87
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40

    Илья87

    Живу здесь

    Илья87

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Ок буду делать не защемлённую, а вот с толщиной Вы меня огорчили, что надо по средней считать,тогда проще пустотки положить, тоньше будет и дешевле. Я думал что гофра как раз и позволяет сильно облегчить конструкцию при сохранении толщины, а тут получается что и толщину надо увеличивать. Но ведь по расчету проходит, если сделать так, то чем это грозит, зыбкостью? прогибами?
    Просто изначально я исходил из примера zidane33 у неё перекрытие(4.2 м длина) сделано с внешней арматурой, то есть лист 114 гофры залиты керамзитобетоном и сверху стяжёлый бетон с сеткой, толщиной см 4-5. Там ведь тогда тоже по трещиностойкости не проходит явно, или там 114 профлист даёт достаточную жёсткость?

    По поводу шума, планирую всё равно потом сверху шумоизоляцию под стяжку, да и внизу потом гипсокартоном зашиваться будет и можно туда надуть ваты.
     
  13. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    именно
    пожет быть просто профлист и все, - остальное нагрузка.

    В наших предпосылках жесткостью листа пренебрегаем, используем его как опалубку и рассматриваем только жб сечение,
    с уважением,
     
  14. Илья87
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40

    Илья87

    Живу здесь

    Илья87

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Лист я думал снимать даже частично это легко устроить. Мне всё-таки не понятно с прогибами, против них работает бетон на сжатие, в верхней же зоне его достаточно, а в нижней арматуры вроде итак достаточно, не могли бы Вы посоветовать что почитать по расчетам на прогибы, хочу вникнуть-разобраться.
     
  15. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Питер
    День добрый.. читал много но ненашел ответов на свои вопросы:

    Стена у меня блок АЭРОК D400 400мм шириной
    1. Плиту перекрытия планирую опирать на блок, на глубину 300мм, 100мм - займет пенобетон. Строители говорят что залмивать плиту нужно на армопояс ?
    зачем? если плита нагружает блок равномерно и сама работает как армопяс.

    пролет у меня 4.2м,

    2. Нужно ли делать армированные бетонные колонны в пенобетоне, или можно залить прямо на пенобетон ? стен из кирпича нет.

    Планируемая толщина плиты 15см, бетон товарный м300 с насоса.
     
Статус темы:
Закрыта.