Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Производитель газосиликата Ytong рекомендует использовать U-блоки для создания армопояса, т.е. считает, что половина толщины стены достаточна для армопояса.

Немного философии:
Выбирая материал стен мы всегда ищем компромисс между надежностью, теплопроводностью и ценой. Повышать надежность сверх какого-то уровня становится неразумным, мы же не крепости строим. А вот получить максимально теплую стену всегда хорошо, и предел здесь только ее цена. Так что вопрос не в ущербе надежности, а в достаточности ее.

 

нет,
балки вдоль плит, которые примут вес монолитного участка с траверсой, а не траверса сама по себе без балок,передающая вес участка на те же плиты.

шов заполнения должен иметь утки - U-обр. элемент



в части необходимости армопояса есть несколько аспектов
1. распределение орорной нагрузки - имеется ввиду возможность контактного слоя блоков сопротивляться скалыванию при загрузке плиты в следствии поворота опорного сечения - вертикальная реакция опоры неравномерна, -
тут много зависит от прочности блоков кладки - если она достаточна, пояса не нужно.
если блоки непрочные - -требуется отдельный от плиты аримопояс со свободным опиранием на него плиты.
2. удобно совмещать пояс с перемычкой над окном,особенно, если проемы большие, контурное усиление плиты требуется
3. в принципе, если говорить о рядовом опирании монолитной плиты на блоки нормальной прочности- все верно - поясного усиления не нужно
с уважением
ps
в соотв. с российскими требованиями бетон D400 чисто теплоизоляционный, это означает, что на него не следует опирать без распределительных элементов, дюбели в нем не держаться и т.д. - -следует иметь это ввиду
http://www.penobet.ru/gost25820.html

 

вот поясните тогда: ytong d400, класс прочности В2,5 и тот же D400, но hebel, В1,5

 

пусть изготовитель пояснит:
одно из двух вранье - либо блок тяжелее, либо прочность ниже
чудес не бывает, данные хебеля - правдоподобнее
конечно, можно сказать ,что там добавки для повышения прочности и т.д. но это вряд ли.
с уважением,

 

Ну, эт Вы зря.
Одно дело давили и знаете реальную прочность, другое дело так голословно

 

Нашла, например, результаты испытаний Ytong D400 на сайте http://www.tdsts.net/index.php/tdsts-overview/ytong-certificates.pdf

Можно ли доверять такого типа документам? Или такие испытания могут быть фальсификацией?

 

Воообще-то ни в коей мере не хотел обидеть добросовестных производителей.
Допустим, что все сделано абсолютно честно и получены блоки в сочетании реальной плотности D400 и прочности В2.5. Это достигнуто, например качеством п.ц. клинкера или каким-то прогрессивным автоклавированием или и тем и другим в сочетании, или чем-то еще - не знаю, - не технолог.
Важно, что результат достигнут. Вопрос - для чего.
Блок стал прочнее, однако это увеличение прочности не сделало его достаточно прочным в той мере, чтобы использовать, как конструкционный (вернее "конст. - тепл."). т.е его прочностное преимущество на практике в виде конструктивных решений не реализуемо, как не реализуемо для всех блоков его группы. (оговорюсь - почти не реализуемо, - но кто-же будет так "вылизывать", если у нас 90% подрядчиков даже перекрытия армируют конструктивно - без расчета .
Получается, что либо клиент переплачивает за избыточную прочность, либо производство не полностью рентабельно - можно спокойно снизить прочность на 1-2 ступени и удешевить пр-во блоков
Между тем, нормы не требуют от блока такой плотности избыточной прочности, заявленной производителем...
Вот в том-то и вопрос, - зачем этому блоку такая прочность?
с уважением,

 

Вот изобразил на схеме: использую только 2 балки. Вопрос: а рматуру нужно приваривать и какую конструкцию лучше делать? И что такое U-образный элемент, есть картинка.

 

Тафталогия какая то Значит Д500 или Д600 прочностью класса В2.5, достаточно прочный, чтобы реализовать, а Д400 такой же прочности - не достаточно прочный?

 

"4.8 Ячеистые бетоны в зависимости от назначения должны быть:
- теплоизоляционный: класса по прочности на сжатие не ниже В0,35, марки по
средней плотности - не выше D400;
- конструкционно-теплоизоляционный: класса по прочности на сжатие не ниже
В1,5, марки по средней плотности - не выше D700;
- конструкционный: класса по прочности на сжатие не ниже В3,5, марки по
средней плотности - D700 и выше." ГОСТ 31359-2007

 

Все, как мне кажется, ровно наоборот. Производитель позиционирует Ytong D400 с прочностью B2,5 как самый востребованный частными застройщиками вариант. Проходит по прочности для малоэтажного строительства, дает необходимую теплоизоляцию при толщине стены 40см без дополнительного утепления. Разумный компромисс.

 

Это их блоки под их технические решения
Если вы покупаете не только блоки а и технологию возведения дома целиком, включая все его конструктивные элементы, подобранные в сочетании работы с блоками именно этой прочности, то естественно, смысл есть.
Если же блоки использованы в индивидуальной системе, например, с монолитными перекрытиями собственного изготовления или со сборными многопустотными, то нет смысла платить за марку 2.5, если можно заплатить за марку 1.5 дешевле при той же плотности - все равно он малопрочный.

Нет, тоже непрочный, при сжатии - ровно такой-же (хотя по вырыву - хуже, это важно для крепежных элементов, но речь не об этом)
2.5 - это ни то,ни се, - слишком много для теплоизоляционной стены и слишком мало для использования в качестве каменной кладки.
Другими словами, либо брать D 400 и уже не важно, - 1, 1,5 ,2, 2.5 - все-равно надо изощряться индивидуально, или использовать в сочетании с остальной технологией производителя,
Либо брать d700 например при В 3.5 и использовать традиционные решения для камня с несущими стенами, есс-но по теплу это хуже.
Ну, это мое мнение

с уважением,

 

Абсолютно согласна. Работа с Ytong D400 требует знаний и соблюдения технических решений. Достаточно подробный альбом технических решений Ytong - 90 страниц с иллюстрациями основных узлов и соединений
http://www.xella-online.ru/downloads/rus/downloads/Album_of_techn.solutions_FINAL_19.03.09.pdf (8,5 Mb)

 

Сейчас думаю, как проще построить дом

Одна из идей - сделать монолитный каркас из колонн и балок 35х35 см, плита перекрытия стандартная 20 см А3 d12, связанная с балками.

Понятно, что все надо считать. Но насколько, в принципе, рабочая такая модель? Смущают несколько нестандартных узлов и большие пролеты 1 этажа.

И еще, можно ли делать упрощенный каркас 2 этажа, колонны и балки по периметру без поперечной связки?

 

Cудя по количеству построенных домов по этой технологии в мире, то вполне рабочая! Точнее= строят, в основном, по этой технологии. Сам лично работал в этой области.