1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Т.е. это получается прямо плоская крыша гаража, раз на ней снег лежит? По СНиПу в подмосковье снеговую нагрузку надо принять 100 кг м. И Вы сами с лопатой еще 100 кг :) - так что не забудьте вставать только на уже расчищенные места крыши! Или Вы из другого региона?

    Но главная неприятность крыши в том, что при любом прогибе плите в этом прогибе будет скапливаться дождевая вода - Вам это надо? Вы с каким наклоном планируете делать эту крышу? Наклонную плиту очень сложно заливать.
     
  2. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва

    Для профессионалов- рекомендательный, для остальных - -обязательный (во избежание риска и для экономии времени)



    ссылка на расчет по прогибу - любой справочник инженера-конструктора или учебник по железобетону
    сделаете расчет - -напишите,- -что получилось
    с уважением
    зы нормат.снег в подмосковье для плоской кровли 180 кг\м2
     
  3. tn2
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    tn2

    Участник

    tn2

    Участник

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Wqe
    Искал расчет прогиба, наткнулся на прогу Ситис Форт. Скачал демо версию, нарисовал плиту.

    Дальше - полная ерунда, какую арматуру ни ставлю (хоть Ф8/шаг 500м, хоть Ф20/шаг 100м) все один черт - макс. прогиб 11мм и точка. Почитал документацию - не помогло.

    Кто-нибудь знает эту прогу - может нюанс какой есть при задании арматуры?

    На всякий случай прилагаю файл проекта с моей плитой.
     

    Вложения:

  4. tn2
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    tn2

    Участник

    tn2

    Участник

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Wqe
    I район по СНиП, 50кг/м2. Так что 100кг это с запасом. А меня надо считать в единственном числе - это никак не доп 100кг/м2 а всего лишь единичная нагрузка, мизер по сравнению с остальными нагрузками.

    Уклон планирую 10см ~1град. Прогиб должен быть меньше (больше 2-3см меня никак не устраивает :)), так что скоплений воды не предвидится. А бетон по текучести - не вода, уклон в 1 градус не мешает укладке даже если его вибрировать.

    Для меня остается открытым вопрос - как считать прогиб. Никак не найду в инете расчет, учебников по строительству у меня нет. :(
     
  5. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Набираете в поиске любой из следующих учебников / рефератов (я их всех скачала через поисковики)

    5ballov-38227
    А.С. Залесов, Э.Н. Кодыш Расчет железобетонных конструкций по прочности трещиностойкости и деформациям
    Габрусенко В.В. Основы расчета железобетона в вопросах и ответах 2002
    Пантелкин И.И Расчет элементов железобетонных конструкций 1999 г.
    Попов Н.Н., Забегаев А.В. Проектирование и расчет железобетонных и каменных конструкций
    Торяник МС = Примеры расчета железобетонных конструкций_1979_300dpi

    Но готовьтесь, мало не покажется
     
  6. Мари82

    Мари82

    Мари82

    Гость

    Специалисты, HELP!

    нужна срочная консультация

    Заметила, что по всему мололиту снизу (т.е потолок над первым этажом) в мелких таких длинных трещинках.
    НАСКОЛЬКО ЭТО КРИТИЧНО?

    потолки буду подшивать натяжным потолком, потому визуальная сторона вопроса не волнует.
    Волнует другое: он не упадет?

    Боюсь

    трещинки не глубокие-расколупывали- менее 1 мм, но их много.

    ПО стройке:
    : летом начали стройку, за полгода выгнали фундамент, стены, крышу.
    Дом 12х12м., ракушняк -40 см, по периметру и в стенах монолитные столбы из кирпича, бетона и арматуры, внутренняя несущая стена -кирпич, 60см.

    фундамент-ленточный, на нем-монолит см 18-20, арматура Ф12.
    междуэтажное перекрытие-монолит 20см, арматура Ф12 в два слоя.
    пролеты между стенами 4х6.

    свержу на монолит залили стажку +см-8-10 (теплый пол). Т.е сейчас у меня толщина перекрытия где-то около 30 см (20 см плита + 10 см стяжка).

    Выдержит ли сама плита свой теперишний вес со стяжкой?

    Благодарю!


    Добавлю: Опалубка и распорки стояли долго, около месяца, а потом еще около месяца просто распорки подпирали, без опалубки
     
  7. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Я не специалист, но уже много прочитала материалов на эту тему. Пусть меня поправят специалисты, если что не так. Просто хочу Вас успокоить, что с большой вероятностью у Вас все в полном порядке. Трещины в растянутой зоне бетона, не доходящие до арматуры, это само по себе ничего не говорит о надежности плиты.

    Плита пролетом 4м, толщиной 20 см и армированная Ф12 - вполне грамотный и стандартный подход. Для полноты картины не хватает узнать шаг арматуры, но если он тоже стандартный 20 см, то все должно быть в норме с запасом.
     
  8. Валентын
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Валентын

    Участник

    Валентын

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Хабаровск
    Я правильно понял: двутавровую балку по толщине плиты (около 20 см) подрезаю и кладу на пустотки. Дальше делаю армирование из 16мм арматуры (с запасом) , ну и все это дело заливаю.

    А межплиточные швы: арматура 16 и заливка. Верно ли я понял специалистов?
     
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Ждем ответа от ontwerper.

    А пока мое мнение - не понимаю, почему один двутавр, а не два? Почему и что Вы там подрезаете? Я думала, берете два двутавра по длине равные длинной стороне пустоток. Кладете на те же несущие стены, на которые опираются короткие стороны пустоток - просто прислоняете к краям пустоток, никак не соединяя. Пространство под лестничный пролет оставляете пустым, остальное - ставите опалубку, укладываете арматуру, заливаете. Ф16 явно перебор - но это не критично. Точно можно Ф12, меньше - уже надо посчитать.

    Про межплиточные швы - нормально.
     
  10. Van79
    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    Van79

    Живу здесь

    Van79

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    поскажите, какой вариант предпочительнее. или что изменить?
     

    Вложения:

    • перекрытия_варианты.JPG
  11. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.887

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    ffm
    Предпочтительнее 1=й вариант с ж.б. поясом на всю ширину стены. Металлические каркасы ж.б. пояса и плиты объеденить в одну конструкцию и залить бетоном за один раз.
     
  12. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже очень интересно, нельзя ли ограничиться вариантом 2. Вместе с вами жду других комментариев.

    Мое мнение:

    1. Классический вариант, я бы так всегда делала.
    2. Если считать, что монолитное перекрытие не разрывается по всему периметру, заливается в один прием, то, теоретически, перекрытие выполняет роль армопояса. Немного тонковат, но 180 мм не так далеко от 250. На разрыв сработают одинаково. Т.е. для меня отдельный армопляс лишь разрешение разделить монолитное перекрытие на отдельные части с раздельной заливкой.
    3. Смысл разрывать армопояс и перекрытие? Одна из задач армопояса - распределение нагрузки от перекрытия, т.е. этот вариант хуже первого, а по цене равен первому.


    Зачем на всю ширину? Это же будет мостом холода! Шире 25 см нет нужды его делать. Все очень правильно с утеплителем и внешней опалубкой из газобетона.
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.887

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    ffm
    Вы сами ответили на свои же вопросы! Одна из задач армопояса= распределение нагрузки от перекрытия на опорные стены. Однако Вы предлагаете эти нагрузки возложить на половину стен, тем самым решая вопрос теплопотерь в ущерб надежности всего строительства. Логичнее было=бы исполнение армопояса в теле плиты, но её толщина в 180мм недостаточно.
     
  14. tn2
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    tn2

    Участник

    tn2

    Участник

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Wqe
    Действительно не мало :) Пожалуй я все же закажу проект.
     
  15. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Я вижу здесь две проблемы: не только 4 страницы убористых вычислений, но и большая вероятность сделать ошибку в них. Так что, даже если осилю такие рассчеты для себя - побоюсь кому-то считать, чтобы по ночам спать спокойно :)
     
Статус темы:
Закрыта.