Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Советую, обратится к инженеру конструктору за расчётом!
а разве не в этой теме специалисты приводят примеры расчетов?их я и просил о совете!
в свое оправдание могу сказать , что аналогичная кнструкция межэтажного перекрытия, правда без залитой плиты, а зашитая фанерой 21мм, спокойно несет 2-ой этаж!
вопрос о заливке плиты возник потому, что по ходу строительства изменили крышу-с двух скатной на плоскую, с мин. уклоном. собственно, учет снеговой нагруки будет достаточным для определения предельной нагрузки на конструкцию, так?
ЗЫ- самое главное забыл :двутавровая балка оприрается на столб-почти посередине!т.е. любое перекрытие не больше 5 м!

 

вот нашла про отчет в Бельгии https://www.forumhouse.ru/threads/22440/ а про разные нормативы думаю так.на западе традиция строительства каменных домов исчисляется десятилетиями,если не столетиями,а у нас в стране все заимствовано с высоток,поэтому,на мой взгляд,опыт запада для нас полезен в отличии от курения. а балки у меня в перекрытии над цоколем только. план с удовольствием приложу как до компа доберусь.

 

Спасибо! почитаю!

вам проще думать... а как думать инженеру, от решения которого будет зависить устоит дом или нет? у него только наши нормативы и СНиПы...
поэтому все подобные решения только на усмотрение и под ответственность владельца, и так, чтобы он дал расписку об этом...

 

Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Нужно сделать монолитное чердачное перекрытие между вторым этажом и крышей.
Стропила крыши опираются на деревянные балки, которые лежат на наружных несущих и одной внутренней стене. Эти балки 5см.х15см. с шагом 0,7 см. мешают сделать нормальную монолитную плиту перекрытия.
Толщина мурлата - 10 см. - позволят опереться на армопояс и положить сетку из арматуры. Также можно положить арматурную сетку над деревянными балками. Но при бетонировании деревянные балки утонут в бетоне.

Можно ли так делать?

Хватит ли для плиты 5,7м.х8м. нижней арматуры д12, верхней д8, шагом 20х20 (как тут рекомендовали в начале топика для плиты 6х6), если в этой плите будут утоплены эти деревянные балки ?

Спасибо за внимание!

 

Да уж, подумаешь, какой то столбик

 

Продолжаю размышлять о своей проблеме...
Насколько я понимаю, сложность такого перекрытия состоит в двух вещах:

Проблема 1: возможно трещинообразование из-за разбухания дерева в застывшем бетоне (вопрос хорошо освещен в интернет-статье "Деревобетон. применение древесины в качестве арматуры" ). Проблема вроде решается предварительным увлажнением существующих деревянных балок, которые усохнут после застывания бетона и при повторном увлажнении не разрушают бетон, так как уже будут зазоры.

Проблема 2: под деревянными балками будет находиться правильное количество арматуры, но не правильное количество бетона (расстояние между нижней опалубкой и деревянной балкой будет всего 10 см). Следовательно вес железобетона может заставить работать деревянную балку на сжатие, что чревато её прогибами. Это нежелательно, так как на концах существующих балок стоят стропила крыши.

Как избежать нагрузки на деревянные балки?

Вариант 1: или сверху на деревянные балки не должна ложиться верхняя сетка арматуры, т.е. верхний слой арматуры буду монтировать только вдоль деревянных балок (поперек пролета). А бетон заливать только до уровня верхней грани балки (заподлицо)?

Вариант 2: или положить сплошную арматурную сетку сверху балок и залить бетоном как положено?

Наверно "Вариант 1" правильней, так как чердак не жилой, нагружать полы и виднеющиеся деревянные балки не буду. А при "Варианте 2" есть риск того, что дерево примет нагрузку от железобетонной плиты.

Боюсь, блин, всё равно трещины пойдут под балками (на потолке)...
Кто-то сталкивался с такими проблемами? К чему Вы склоняетесь?
Спасибо заранее!

 

К тому, что сначала делают монолитное перекрытие, а затем крышу Да и вообще, бетонное перекрытие под чердак - роскошь
А чем Вас деревянное перекрытие не устраивает, в Вашем случае это самое логичное решение?

 

Новую тему решил не создавать. Вопрос у меня тоже касается монолита.
Необходимо замонолитить участок в перекрытии размерами 1.8х0.7. Единственная проблема то что опереть ее можно только на две прилежащие стороны. Вдоль второй длинной стороны лежит пустотка. Вдоль второй короткой стороны пустота
В эти цифры входит еще по 15-20 см. с каждой из 2 сторон на опорные участки. т.е. прем в чистоте 1.6х0.5. Плиту желательно сделать равной по высоте рядом лежащей пустотки.

Как заармировать? подскажите?

Заранее спасибо.

 

Кризис прошлой осенью заставил выбирать - или крыша, или перекрытие Чтоб зима не угробила дом, сделал крышу. А теперь блин разгребаю последствия кризиса...

Да, логичней, спасибо, за совет.
Но я посчитал: деревянное перекрытие = 7500$ (65$/м.кв); железобетонное = 9000$ (78$/м.кв). Разница в деньгах не критична, а учитывая, что крыша у меня шумная (мет.черепица), и чердак буду грузить, хочется замонолитить...

Подскажите, пожалуйста, где есть примеры конструкций для отдельных плит до 6 м.? У меня монолитная плита не получается (деревянные перегородки). Я так понял, в раздельных плитах арматура толще идёт?

 

А почему сборно-монолитным не хотите увлечься? Колумб Вам в помощь.

 

Ну, дело хозяйское...
Какая нагрузка на чердачное перекрытие (кг/м2)? Посчитаю

 

Спасибо, что отозвались!
Полезная нагрузка пусть будет 190кг/м2 .
Для чердака может великовато, но это с коэффициентом на кривые руки монолитчиков, уставших тягать бетон на третий этаж. Месить будут на месте в бетономешалке - бетононасос и спец.бетон для него не потяну финансово...

Попутный вопрос - кто знает, какая сейчас цена на работу монолитчиков $/м.куб?

 

Взял 200, у Вас получаются плоские балки шириной 0,7м.
При толщине 13-15см Вам нужно по четыре нитки арматуры Ф14 вверху и внизу, защитный слой бетона 20мм.

 

Вот так имеется ввиду:
__________________________________________________
| |
|O O O O |
| |
| |
| |
|O O O O |
|__________________________________________________|
- 700 мм. -
?


Мне строители вот ещё предложили конструкцию:
_____________ _____________
| | | |
| о=========о | | о=========о |
| | | |
| о о |________________________| о о |
| |
| о=========о========о========о======== о=========о |
|____________________________________________________|
- 700 мм. -

"====" - обозначение поперечной арматуры
"____" - обозначение уровня бетона
"O" - арматура д.14
"о" - арматура д.12

Вы такое раньше видели ?



Блин, пробелы автоматически сжимает...
Если решитесь посмотреть на моё художество, нажмите "цитата".
В открывшемся окне будет чудо-чертеж

 

Прошу проверить расчеты привлеченного студента-конструктора:
плита 8х5,3 м., опирается на две длинные и одну короткую стороны.
Якобы плита толщиной 10 см. понесет нагрузку 350 кг/м.кв.
при следующем армировании: армирование по короткой стороне - снизу d14, сверху d6; армирование по длинной - снизу и сверху d6. Шаг сетки 20см.

Я предлагал по короткой стороне сверху тоже арматуру d14, но ответили что мол это только уменьшит полезную допустимую нагрузку.

Отзовитесь, плиз, господа специалисты!
Спасибо!