1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    16.921

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    16.921
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вязанная будет прочнее и металла уйдёт меньше, потому что заводская сетка имеет ограниченные размеры, при укладке надо будет делать перехлёсты сеток.
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    16.921

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    16.921
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё правильно, нижняя арматура между опор, верхняя над опорами.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101
    @Winder, очень часто в домах встречаются размеры пролетов 4,5*5,5 м. При защемленном перекрытии сетка 6*150*150 (снизу и сверху) уже немного маловато получается, а 8*150*150 (снизу и сверху) вроде как немного многовато. Судя по эпюрам моментов и зонам растяжений основные нагрузки на нижней арматуре приходятся в центре пролета, а на верхней арматуре по краям пролета.

    Очень часто нет возможности привезти нужную сварную сетку (далеко или дорого) и тогда приходится использовать то, что есть. Вот не совсем стандартная схема для пролета 4,5*5,5 м. в защемленном перекрытии:
    - толщина перекрытия 150 мм. Бетон М350.
    - нижняя арматура по короткому пролету 10 мм., поверх нее нижняя арматура по длинному пролету 6 мм. Ячейка получится 150*150 мм.
    - верхняя арматура и по длинному пролету и по короткому пролету 5*150*150 мм. (не 6 мм., а именно 5 мм.)
    - Г-образные анкера толщиной 6 мм. через 150 мм. получаются с двух сторон такого пролета, т. е. со стороны 4,5 м. и со стороны 5,5 м. Заход анкеров внутрь на 1,5 м.
    - доп. армирование верхнего пролета на стыке этого пролета с соседними сеткой 5*150*150 шириной в 0,8 м.

    Выдержит ли защемленное перекрытие с такими параметрами 500 кг/м2?

    P. S. Ищу замену стандартному варианту сварных сеток 6*150*150 или 8*150*150 не с целью экономии денег на арматуру, а с целью взаимозаменяемости сетки на другие размеры арматуры при необходимости. :hello:
     
    Последнее редактирование: 19.01.14
  4. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.106
    Благодарности:
    3.370

    НикВас

    Модератор-консультант

    НикВас

    Модератор-консультант Помощник модератора

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.106
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    А стоит ли искать замену стандартному варианту ? Я в этом конечно не спец - но это же проверено годами! Ну не так же это просто просчитывали!
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Внизу сетки 6х150х150 вполне достаточно, а в верху нужно 8х150х150 над средними стенами и анкера 8х150мм на крайних, несущая способность будет 700кг/м2:hello:
     
    Последнее редактирование: 20.01.14
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101
    Такие перекрытия рассчитываются по массе металла, поэтому стандартными я назвал сетки, а в реальности стандартным является вес металла для перекрытия определенного размера и определенной толщины. :hello:
     
    Последнее редактирование: 07.01.14
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101
    @Winder,
    Т. е. получается для пролета 4,5*5,5 м. защемленное перекрытие бетон М350 толщиной 150 мм.; нижняя арматура вся 6 мм. с ячейкой 150*150; верхняя арматура вся 5 мм. с ячейкой 150*150 мм.; Г-образные анкера толщиной 6 мм. через 150 мм. с внешних сторон с заходом внутрь пролета на 1,5 м.; + доп. ВЕРХНЕЕ армирование над внутренними стенами этого прямоугольника сделать вместо 5*150*150 сеткой 8*150*150 шириной 6 клеток (т.е. 1 м.)

    Т. е. получается в этой схеме усиление идет только в верхнем армировании над внутренними стенами (вместо 5 мм. надо делать 8 мм.)?
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    8мм, а не 6
    2м, чтобы по 1м в каждую сторону торчало.
    да
    и в наружних тоже
    Верхнюю сетку можно, кстати потоньше 3-4мм тогда делать
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101
    @Winder,
    А если без анкеров 8 мм? Т. е. на пролет 4,5*5,5 м. верхнюю сетку оставить 5*150*150, а анкера сделать 6 мм? Насколько я понял, рекомендация в этом варианте на анкера 8 мм. вызвана тем, что при анкерах 6 мм. не хватает веса металла в верхней части ни над внутренними стенами, ни над внешними. Если 1 м. п. арматуры 6 мм. весит 0,222 кг., а 1 м. п. арматуры 8 мм. весит 0,395 кг., то тогда получается, чтобы набрать нужный вес металла анкерами 6 мм. их надо вместо одного анкера через 150 мм. ставить 2 анкера 6 мм. рядом через 150 мм? Правильно ли я понимаю этот момент?
    Если вместо 8 мм. брать 6 мм., то надо брать 2 шт. арматурин 6 мм. рядом, чтобы набрать нужный вес металла, правильно?
    Честно говоря не знаю. Мне кажется что сетка 4 мм. с ячейкой 4*150*150 мм. как то хлипковато будет выглядеть. :|: Неужели на пролете 4,5*5,5 м. сетка 4*150*150 мм. пройдет при нижнем армировании 6*150*150 мм. + мощные анкера над внутренними стенами (по 1м. в каждую сторону) и над внешними стенами (на 1,5 м. внутрь пролета)?

    P. S. Мне кажется расчетная нагрузка 700 кг/м2 это многовато. На мой взгляд 550 кг./м2 хватит даже с учетом перегородки. Хотя пролет большой и тут может быть от 700 кг/м2 хуже не будет.
     
    Последнее редактирование: 07.01.14
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Не совсем, анкера нужны ещё для связи фундамента и перекрытия, чтобы край плиты не приподнимался над фундаментом, т. е. для надёжного защемления. Тут ещё от веса стены на краю перекрытия конечно зависит, если стена толстая кирпичная, то можно совсем без них, но думаю эт не тот случай.
    Ну да, можно дополнительно к сетке дополнительные прутки уложить, чтобы шаг 75мм получился.
    Она больше как распределительная и противоусадочная, можно и вовсе без неё, если, не пугают возможные усадочные трещины.
    Если шаг чуток увеличить до 160-170, то получится 500-600кг/м2, но Вы вроде покупную берёте, вряд ли найдёте такую.
     
  11. BlackJ
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6

    BlackJ

    Участник

    BlackJ

    Участник

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Жабинка
    Уважаемый Виндер, я тут начитался разных умных вариантов) может и у меня получится один такой осуществить? Возможно ли в моем случае выполнить так называемую скрытую балку, если залить ее на столбах параллельно рельсы, которая вдоль лестницы лежит? Чтоб получилось как будто эта часть плиты лежит на двух сторонах: одна на столбах, а вторая - на несущем фундаменте. Рассмотрите, пожалуйста, такой вариант. Может хоть он меня спасет.
    Спасибо.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.107
    Благодарности:
    37.101
    @Winder, спасибо за пояснения. :hello:
    Согласен. Но в любом случае 700 кг/м2 лучше, чем 500 кг/м2:)

    P. S. Стены конечно не кирпичные. У нас в основном арболит, а родителям буду монолитный арболит с низкой плотностью делать (300 кг/м3 и несущий каркас). :hello:
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  13. Rostov donskoj
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Rostov donskoj

    Новичок

    Rostov donskoj

    Новичок

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте всем строителям. Давно читаю здесь и вот решил написать, надеюсь не откажет соображающий в этом более моего виндер я сам то 20 лет на стройке но по внутренней отделке особенно дружу с деревом а вот перекрытия ЖБ не делал если не считать сливных ям и тому подобного а сейчас строю себе исключительно своими двумя руками низко бюджетный домик из газобетона (пока готов только цоколь) 2 этажа размером внутри 5 60 на 8 40 фундамент залил ленту ширина 40 высота 2 40 половина в земле остальное цоколь когда копал выяснилось что несколько поколений гомосапиенс живших на этом участке до меня рыли 3 метровые глубиной ямы и годами сваливали мусор то есть дно траншеи погонный метр материнской глины следом 2 метра с валка я перестраховался и по верх фундамента залил армопояс у меня вопрос такой к вам в межэтажном перекрытии я хочу по короткой стороне 6 метровый 16 двутавр через 1 20 метр залить бетоном и связать (приварить) 2 сетки арматуры обе из 12 арматуры с шагом 200 мм но ! НА ЭТОЙ ПЛИТЕ будет опираться ГБ стена толщиной 200мм которая будет делить помещение на 2 70 и 2 70м плюс крыша (вместе с балками перекрытия дерево сечение 50 на 150мм) односкатная на 5 60 метровой длинне боюсь прогнется и своим весом обопрется на перегородку и соответственно на плиту но я и это слегка предусмотрел лента залита внутри дома но в силу приемлимой планировки смещена и делит на (по внутри) 1 70 и 3 30метра можно сделать защемлённую плиту тогда перегородка 2 этажа будет опираться не на середину плиты а на (3 30 - 2 70метра) смещена на 60 сантиметров от внутренней капитальной стены 1 этажа (да забыл вопросы другой планировки не рассматриваю так как участок 7 50метров шириной а окна к соседям не вариант) вопрос выдержит плита и с каким примерно запасом (снеговая нагрузка у нас 80 кг на 1 кв) заранее благодарю
     
    Последнее редактирование модератором: 12.01.14
  14. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    6.578

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Лучше один раз увидеть, Вы строите по памяти или по плану-проекту?
     
    Последнее редактирование модератором: 12.01.14
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.764
    Благодарности:
    36.581

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.764
    Благодарности:
    36.581
    Адрес:
    Уфа
    @Rostov donskoj, пожалуйста, не пишите телеграфным стилем, ваше сообщение может быть не понятно. Соблюдайте правила пунктуации.
     
Статус темы:
Закрыта.