Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за отличный расчет. Одно уточнение: в сумму 1560 уже включены элементы перекрытия (балки и блоки). Поэтому "Итого - 1560 БЕЗ РАБТЫ, без доставки".

Как сложилась сумма 1560 рублей.

Элементы перекрытия - 1100 рублей.
Бетон для скрепления 0.09 м3 по 3400 - 306 рублей.
Сетка арматурная 100х100 1.1 м2 по 57 - 63 рубля
Доставка на объекты в Московской области обходится по нашей статистике в пересчете на кв. метр. 90 рублей. ( 100 м2 - 9000 рублей в любую точку области)
Итого 1100+306+63+90=1559 рублей. С ДОСТАВКОЙ.

О доставке отдельно.

Низкий вес перекрытий позволяет доставлять одно еврофурой примерно 230 кв. метров. Перекрытия на один дом можно привезти одной машиной. Многих заказчиков из дальних регионов не смущает доставка. Привез одну машину и забыл о перекрытиях. Одна фура привозит на объект 80 куб. метров наших пустотных блоков для стен. В итоге основной конструктив для дома среднего метража доставляется на объект двумя - тремя машинами.

И еще немного о цене элементов перекрытия.
1100 цена балки с четвертым каркасом ( 6-12+12 мм ) Если Вы обратили внимание, в номенклатуре есть балки с меньшей степенью армирования.
Для меньших пролетов, для чердачных перекрытий вполне может быть использована балка 6-6+6 мм. Для такой балки набор уже стоит 1000 рублей.

После монтажа автоматической линии мы надеемся снизить стоимость блоков до 40 рублей. Это позволит нам конкурировать по цене с плитами перекрытия. .

В приложении номенклатура каркасов применяемых нами.


С номенклатурой не получилось, но она есть на сайте в таблице.


По работе.
4 человека собирают и заливают 100 м2 перекрытия за 4 дня. Исходя из зарплаты 1000 рублей в день получаем 16000 рублей на 100 м2 или 160 рублей на один метр.


У Вас возможно прочнее, но 30% прочности съедает собственный вес перекрытия.
Снижени веса конструкции, как правило, позволяет перейти к более простым фундаментам. Например от ленточного или мелкозаглубленного фундамента к буронабивному. Мы идем именно по такому пути. Если стены легкие и перекрытия легкие, зачем мощный фундамент. Просверлил 60 скважин диаметром 300 мм буром Тисэ и получил фундамент для двухэтажного дома площадью 200 кв. метров. На сайте по буронабивному фундаменту есть отдельная страница.

 

Не стоило бы тут отвечать - есть специальная ветка про "сборняки" (терива)

И я там уже приводил расчеты, где точно так же доказывал, что на сто квадратов монолит дешевле колумбовского самосбора.

Тем более, колумб и тут вас обманывает, и с доставкой (мне на 100 квадратов их манагеры насчитали 2 (две машины), и в остальном...

 

Еще раз спасибо за яросную поддержку моих постов. Это лишнее свидетельство популярности и перспективности сборно-монолитных перекрытий.

Я кажется начинаю понимать причины Вашего "народного" гнева. Пробовали производить "сборняк" и ничего не получилось?
Позвольте компетентным людям самостоятельно разобраться в ценах, достоинствах и недостатках. Вас же никто силой не заставляет покупать сборно-монолитные перекрытия.

К сожалению, от Вас не поступило ни одного разумного предложения, которое можно было бы принять как конструктивное. Вы либо предлагаете закрыть обсуждение, либо уклоняетесь от формулировок исходных данных для конструктивного диалога.

С уважением и благодарностью за поддержку продвижения

 

Не угадали Я очень далек от производства чего-либо строительного

Просто я, как и многие, повелся на вашу рекламу и попробовал заказать этот монолит у вас.

Получил два предложения, от вас и ваших конкурентов, и просто в ужас пришел - от хваленой дешевизны не осталось и следа!
Ваши перекрытия под ключ обходятся в полтора-два раза дороже обычных монолитных, причем явно уступая последним по прочности

Я понимаю, что ваша реклама тут проплачена владельцам сервера, и вы от кризисного отчаяния впариваете свой сборняк в каждой теме, но толку от этого немного - как только люди узнают о б истинной стоимости ваших конструкторов, они тут же разворачиваются в сторону дешевых и проверенных решений

 

Вы меня что, за дурака держите?
С вашей скидкой 15% я вам еще переплачу за ваше перекрытие около 30-40 тысяч (точнее сказать не могу, потому что назвать конкретную цифру вы все еще стесняетесь), и мало того, что переплачу, вы еще хотите, что бы я напрягался с фотографиями?

Нет, ну я понимаю, что вы привыкли окучивать исключительно лохов - но совесть-то на все же иметь?

Ваши перекрытия при прочих равных намного дороже монолита или сборных плит! Кого вы хотите тут развести?

 

Не слабо. Это уже повод для раздумий.
Тогда я прошу вас еще раз вернуться на стр. 12 - я там приводил чертеж своего цоколя, и посчитать мне:

1. Стоимость материалов с доставкой (35 км. от МКАД)
2. Требуемое количество бетона
3. Необходимую доп. армирующую сетку (кол-во и тип)
4. А так же прошу сообщить, готовы ли вы принять оплату по безналичному расчету или по пластиковой карте?

 

Мда... Даже не знаю, что сказать.
С одной стороны - я тронут вашим подходом (искренне), с другой стороны - я только сейчас понял, как я ошибался.
Теперь я просто вынужден публично признать свою ошибку, и заявить, что ваши перекрытия не просто - дорогие, а ОЧЕНЬ дорогие решения.

Ваша скидка в 15% + еще в 40 тыс. рублей - это на самом деле широкий жест.
Но если подсчитать всю требуемую сумму, то получается
98 тыс. - материал + доставка
30 тыс. - бетон
~20 тыс. - балка.

Мелочевку типа сетки даже считать не будем.

Итого - 150 т.р. С учетом безумной скидки!

А моя калькуляция на текущий момент (повторюсь) составляет
60 тыс - бетон
40 тыс. - арматура
Ну и пресловутая опалубка. Если брать в аренду - 10 тыс (правда, при этом придется заливать поэтапно, что бы была возможность вытащить листы фанеры через крыльцо, заливаемое в последнюю очередь)

Итого - 110 против ваших 150.

Или, другими словами, мне всё перекрытие под ключ, с работой и материалами, обойдется по цене вашего перекрытия (без учета стоимости работ)

Большое спасибо за предложение, в общем, видимо мне придется отказаться - у меня сейчас нет лишних денег, спонсировать инновации.

Ну и что бы совсем уже расставить точки над Ё, уважаемый колумб, если бы я все-таки вдруг согласился на ваше перекрытие, какие бы еще получил преимущества?
Звукоизоляция мне не важна.
Теплоемкость? Наверное.
Малый вес? Тоже не очень актуально...

Какие есть реальные преимущества?

Фундамент под камин обошелся мне в 3 000 рубелй (куб бетона), а ваши балки - во сколько?


ЗЫ. На самом деле, через год я буду делать межэтажные перекрытия. Между первым и вторым этажом, и чердачное. Достаточно сложные перекрытия, со "вторым светом" и пр.
Вот тогда-то мне и понадобятся ваши "сборняки" Сохранит ли ваше предложение по скидке свою актуальность на следующий год? Обязуюсь купить за это время приличную фотокамеру и научиться фотографировать для фоторепортажа!


ЗЗЫ. Приношу свои извинения автору топикстартеру за увод дискуссии в сторону от основной темы.

 

А где в фундаменте арматура и опалубка?.

Мое предложение остается в силе. Более того, на время строительства готов предоставить фотоаппарат для съемки.

Не знаю, как к этому отнесется модератор, но я готов дать скидку в 10% каждому посетителю и участнику форума, если последний назовет форум и тему в которой он прочитал о сборно-монолитныхе перекрытиях. Если бы модератор позволит, я открыл бы отдельную тему "Перекрытия со скидкой для участников форума".

Монолитные перекрытия с сборно-монолитные - конструкции одного класса. И, если думать о снижении веса монолитных перекрытий, то обязательно появляются сборные конструкции.
Для частного застройщика сборные конструкции понятнее, доступнее, привычнее. МАРКО -монолитно-армированные конструкции или конструктор. Кому как удобнее.

Сожалею, что Afternoons отказался провести натурный эксперимент. Но я думаю, что он отказался бы и при скидке в 100%.

 

Вы внимательно читаете?

Еще раз: ВАШИ ПЕРЕКРЫТИЯ ДАЖЕ С 40% СКИДКОЙ ПОЛУЧАЮТСЯ ГОРАЗДО ДОРОЖЕ МОЕГО МОНОЛИТА!

Скажу проще (доступнее):

Вы неоднократно видели сумму затрат на мое перекрытие. Фактических затрат.
Ваша скидка в 40% все равно выводит ваши перекрытия ЗА пределы моей рентабельности.
В чем мне смысл платить вам на 40 тыс. рублей дороже и получить в итоге тоже самое, только с худшими прочностными характеристиками?

Обьясните это мне и всем остальным!

Я написал, что готов воспользоваться вашими перекрытиями, и даже куплю фотоаппарат (или воспользуюсь вашим) - но дайте нормальную конкурентноспособную цену!!

Цену, которая не будет заметно отличаться от затрат на обычный монолит.

Вам это доступно? Оглянитесь, вам уже неоднократно (и не только я!) говорили о ваших задранных ценах! Вам неоднократно (и не только я!) приводили расчеты, из которых явствовало, что ваш сборняк на 15-20% ДОРОЖЕ любого монолита. И это с учтом вашей скидки, без которой разница в цене была бы еще выше!

О чем вы еще спорите? Причем тут скидка в 100%? Не надо "думать", надо голову включать! Я понимаю, что вам очень деньги нужны, но не сейчас! Сейчас все научились считать, и уверен, мало кто будет выбрасывать безумные деньги на ваш "сборняк", когда есть возможность залить монолит или положить плиты за существенно меньшие суммы.

И вы так и не ответили, сохранится ли ваша скидка для меня через год?
И не привели ни одного преимущества перед монолитом... (кроме шумоизоляции и горючести)

.

 

Скидка сохраняется однозначно.

Важнейшее и неспоримое преимущество - собственный вес перекрытия. Сборно-монолитные перекрытия легче монолитных примерно в два раза. Это позволяет снизить нагрузки на фундамент дома и часто дает возможность перейти от одного класса фундаментов к другому. Например, от ленточного к буронабивному, который на 20-30% дешевле ленточного.
Но для такого перехода сборно-монолитное перекрытие должно появиться в проекте дома. К сожалению, еще мало архитекторов и конструкторов знают о существовании сборных перекрытий.

И второе несомненное преимущество -возможность использования сборно-монолитных перекрытий для замены деревянных и ослабленных перекрытий при реконструкции. Здесь сборно-монолитным перекрытия практическин нет альтернативы.

Третье. Большие пролеты. 9-10 метров. Здесь монолитное перекрытие превращается в монстра толщиной в 300 мм и весом в 750кг/м2. Или приходится отливать всякие ригели и балки, длиной 10 метров с высотой сечения до 400 мм.

Четвертое. Работа со сборно-монолитными перекрытиями в закрытых помещениях, где нет возможности ипользовать серьезную грузоподъмную технику.

 

Скидка в 40 тыс. рублей? Отлично! День прошел не зря!

Насчет ваших преимуществ - мне все они однозначно понадобятся при возведении перекрытий между 1 и 2 этажами!
Обязуюсь выложить подробный фотоотчет

А пока, увы, залью старый добрый монолит - это выйдет и гораздо дешевле, да и надежнее...

 

Добрый день!
Внимательно прочитал до самого конца (когда начались пререкания), и понял, что я ничего в этом не понимаю...
НО... если сможете, то сориентируйте меня по такому вопросу.
Собрался строить (с 1 августа) дом.
Фундамент - монолитная ж/б плита
Стены подвала - ФБС 400мм. (четыре ряда + армопояс 250 мм)
Перекрытия 1го этажа (планировал сборные ж/б) - думаю монолит (тогда армопояс заменю на 4 ряда кирпича полнотелого)
Стены - газобетон АЭРОК 375 мм Д400 В2,5
Перекрытия 2-го этажа - ?

Размеры дома - примерно 12 на 12 м, посередине - несущая стена.

Собственно вопрос по теме - какую плиту перекрытия делать на 1-м этаже (по кирпичам) и на 2-м этаже - по газобетонным блокам?
Какая толщина? Какая арматура (сверху-снизу-поперек)? Сколько нужно плиту "заводить" на стены (в 1-м и 2-м случаях)?
Особо интересует 2-й этаж... Поскольку в случае сборных ПП требуется сделать армопояс 250х200, а только потом плиты укладывать, а если монолитную плиту, то я так понимаю, что армопояса не нужно?
Опять же в случае монолитной плиты отпадает геморрой с анкеровкой плит (к "хрупкому" газобетону особо не наанкеруешь...), заделкой стыков и т.п...

Плиз помогите, если можете, а то уже со следующей недели нужно все материалы закупать...

Спасибо,
Игорь

 

Если в качестве перекрытий Вы выбираете сборно-монолитную конструкцию, то от монолитного пояса по блокам можно отказаться вообще. В этом случае балки вывешиваются над блоками на высоте 40-50 мм, по периметру балок выкладывается арматурный каркас и вся эта конструкция заливается бетоном. Перекрытие и монолитный пояс готовы. Точно также можно поступить и при монтаже перекрытий на стены. Судя по пролету Вам достаточна балка под номером 4. Схему монтажа перекрытий в этом случае прилагаю

 

Это если я выбираю такую конструкцию...
Какая в итоге толщина перекрытия получается? 25см?
Как насчет звукоизоляции таких плит? сколько дБ?
И все элементы придется заказвать конкретно под себя - в зависимости от конфигурации и длины пролетов?
А как к нему снизу г/к крепить? нормально будет каркас держаться?

И как будет выглядеть та же конструкция, НО с другой стороны (т.е. вид с другого бока)?

И.

 

В другой ветке выложили вот такую ссылочку:
pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=16296&sid=387ca07da5c73cc82cabc283b65b333e
Посмотрел и подумал: а на кой хрен нужен ваш Колумб?