Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

 

Может я обращаюсь не в той теме, прошу извинить.Мой вопрос : можно ли в плите перекрытия ПК сделать люк.Имеется фундамент из ФБС без цокольного этажа, получилось замкнутое пространство площадью 12 м2 глубиной 1,5 +60 см. цоколя.Вот и захотелось там сделать подвал, по проекту в этом месте перекрытия ПК 48-15,48-12. теперь не знаю, как быть и что лучше сделать? может залить монолитом этот участок? Заранее Большое спасибо.

 

Возможно ли отлить плиту перекрытия 6000 х 12000 самому, которая будет опираться на все четыре стены? Или лучше все же заводские плиты укладывать?

 

При толщине 20 см. это больше 10 кубов бетона, даже наверно ближе к 15. Сможете сами 15 кубов единовременно залить - дерзайте Только предварительно расчет не забудьте сделать, армирование там всякое, подпорок нехилое количество.
Тоже всё маюсь идеей монолитного перекрытия 12*13 со столбами, но чё-то прихожу к выводу, что дешевле и удобнее еще одну стену в середине построить и пустотки положить.

 

Можно было бы миксер подогнать... Хотя, я уже оставил в покое эту идею... переубедили, переконструировали... Буду заливать лишь 2.6 м на 9м (опоры на все стороны, где 9м)... Теперь другая трабла... Перекрывают ли деревянными перекрытиями 7м... Если да то все отлично. Проект готов фактически...

 

В принципе возможно, но не плоскую, а ребристую, с ребрами по длинной стороне метра так через 3. и бетона уйдет 6х12х0.15=10.8 + ребра + около 12-13 кубов. Опять же подача - вручную оочень тяжело, бетононасосом дорого.

 

Я заливал 9*11. Правда, под плитой было два несущих ригеля (или как это называется), т.е. получалось (3-3-3)*11
По профнастилу, 2 миксера.

Со дня на день планирую заливать второе перекрытие.

Пока стоит )


В догонку - почему бетононасосом дорого? В общей сложности (у меня) за миксер с бетононасосом переплата составила 2-3 тысячи, чем если бы заказывал обычные миксеры (еще непонятно, сколько бы я за простой оплатил, пока с обычных принимали-растаскивали бы)

 

Просьба привести обратный расчет - какова несущая способность пола по первому варианту.
Можно ли обойтись только сеткой, без верхней продольной и поперечной арматуры, в чем выразится слабость перекрытия в частности пола первого этажа- решаю свою проблему

 

я давал ссылку на типовое решение, при котором укороченная плита опирается на две соседние через стальную траверсу.
В другом варианте монолит подвешивается к сборным плитам через гнутые арматурные "утки"
В обоих случаях сборные плиты воспринимают повышенную нагрузку и должны быть проверены на нее
Это детальные расчеты с учетом положения проема люка, перегородок, типа плит в данном месте и т.д.
с уважением,

Давайте - обратный расчет. Рабочее армирование составит 5 Ф12 на 1м ширины
Это 1.13см2*5*3600кг/см2=20,3т
Рабочая высота сечения =0.8*(15см-2см(защ.слой)=10,4см
Расчетный момент=20.3т*0,104м=2,11тм на 1 м ширины
По балочному моменту M=ql^2/8 q=8M/l^2 q=8*2.11тм/2,8^2м(полпролета)=2.15т/м2 что немало.
И это без учета верхней арматуры. Но над опорой будет трещина Чтобы ее избежать, следует над опорой дать продольный добор ф12 в верхней зоне длиной метра 2.

с уважением,

 

Пара - тройка уточнений
1.Добор Ф12 длиной 2 м - как это выглядит при длине плиты 3 м, или рассматриваете вариант плита в 6 метров с опорой посередине? Может тогда разрезать плиту посередине и получим 2 плиты по 3 м?
2. Сетка в верхней части плиты в 1-2 слоя не спасут по Вашему от образования трещин, но ведь по Рекомендациям в плитах до 150 мм не обязательно верхнее армирование арматурой?

 

-1.Добор Ф12 длиной 2 м - как это выглядит при длине плиты 3 м, или рассматриваете вариант плита в 6 метров с опорой посередине?
-Верхний добор нужен если плиту не разрезать, - он ограничит раскрытие верхней поперечной трещины, при сетке оно будет больше.

-Может тогда разрезать плиту посередине и получим 2 плиты по 3 м?
-Если разрезать физически на две плиты - никаких доборов не нужно


-2. Сетка в верхней части плиты в 1-2 слоя не спасут по Вашему от образования трещин, но ведь по Рекомендациям в плитах до 150 мм не обязательно верхнее армирование арматурой? [/QUOTE]
-Да, но там речь идет о конструктивном армировании, а в нашем случае надопорный добор - силовой - при неразрезной схеме верхние моменты даже больше, чем нижние.
А в сжатой зоне никакого рабочего армирования не нужно

-Возможно, что и так как есть пойдет - полной нагрузки-то все-равно не будет
с уважением,

 

Необходимо заливать перекрытие между первым и вторым этажом.

Собирались с бригадиром заливать толщиной 16см. Армирование низ. Арматура d12 на 4 стороны с шагом 20см.
В гостиной-кухне низ дополнительное усиление через одну, вместо d12, арматурой d18

Верх сетка 100*100*5 по всей площади.
Бетон м25 (350 на гранитном щебне)

До этого практически аналогично заливали перекрытие между цокольным и первым этажом. толщиной 20см.
С армированием снизу d12 чередовали с d16 через 20см. на 4 стороны
Верх сетка 100*100*5 по всей площади. Бетон м25 (350 на гранитном щебне)

Плита получилась шикандос. Поставили через полгода на неё 60 поддонов с кирпичом, хоть бы что…


Приехал конструктор и… из-за большого пролёта в кухне-гостинной сказал сделать колонну 30*30см. армированную d18 по углам и плюс 4 прутка d12.
Колонна на углу гостиной-кухни вместо кирпичного угла кладки. (см.файл план первого этажа). Тут я полностью согласен, тем более показали напечатанную схему нагрузок.
Сам собирался, по своей интуиции, ставить аналогичную колонну, только в центре по оси между кухней и гостиной…

Но… далее конструктор предложил заливать плиту толщиной только14см. И армировать плиту так: везде, кроме кухни-гостинной, низ арматура d10 на 4-е стороны с шагом 20см.
А кухню-гостинную, армировать низ. арматура d18 на 4-е стороны.
Верх везде арматура d10 на 4-е стороны. Бето м25 (350 на гранитном щебне)

Всё бы ничего, но это предложение прозвучало после того, как я уже купил на всё перекрытие наверх сетку 100*100*5 и вниз арматуру d12 с добавками d18.

У меня бригадир строителей, монолитчик с 10 летним стажем, но без образования… сказал, что за всё время не видел, чтобы на подобный дом таак много арматуры закладывали. Особенно на кухню-гостинную. Сказал, - я ничего не имею против, но по-моему это перебор. Бригадир просит ещё у кого-нибудь проконсультироваться…
Конструктор, сказал, что заложил 300кг. на м2. Для меня это непонятная цифра.
Но, я как всякий хозяин хочу надёжно и чтобы не так дорого..
Итого
Для меня предложение конструктора выливается в докупку арматуры d10 на весь верх вместо сетки (1 тонна) и докупку d18 0,7 тонны. Плюс доставка… И ненужная в ближайший год сетка…потом её на стяжку можно использовать… Но её ж ещё и сохранить надо.

Кто прав?
файлы - Цоколный этаж план, первый этаж план. И 3d картинки первый этаж, второй, фасад и цокольный этаж

 

Нормальная цифра. Две танцующих пары и прыгающая собака. Стандартная нагрузка для жилого дома.

 

Вообще до 800 кг на метр квадратный рассчитывают перекрытия в жилых домах.

При рассчете плит перекрытия обычноесть в некотрых пределах свобода, можно делать плиту потолще и класть поменьше арматуры, либо наоборот потоньше и побольше арматуры. У меня на 22 куба перекрытия ушло 5.5 тонн арматуры, плита 16 см толщиной. Максимальный пролет - 5 метров.

 

Если исключить как точку опоры выходы вентиляции на кухне то пролет у вас получается 7на10 метров--до лестницы-- с небольшой по площади несущей стеной гостинной и колонной...Остальное опирается только на периметр...так что я бы не рисковал...сетка-сеткой а завал разгребать по любому дороже будет...
Или там где колонна еще и стена...чет непонял...