1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Армирование железобетонного марша, давайте разберемся

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Gthvtym, 26.10.12.

  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, везде один слой.
     

    Вложения:

    • IMG_0153.JPG
  2. ekool
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    ekool

    Участник

    ekool

    Участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сергиев Посад
    И этого армирования достаточно?
    У меня сейчас изготавливается аналогичная лестница на 2 этаж, только есть еще 3 стена (2 стены полнотелый кирпич, одна керамический блок). Мастер утверждает, что достаточно одного слоя армирования, я увидев ряд отчетов на форуме утверждаю, что нужно 2.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да можно хоть три слоя, или четыре, а можно вообще вот так: bsk736_1.jpg
    Я пишу как надо делать, а Вы сами решайте. Хотите лишние деньги похоронить в бетоне- хороните. Дело хозяйское.
     
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Наверно все таки как ты делаешь.
    А как надо это еще вопрос открытый.
    Есть два мнения, вернее три. и я пока не видел технического обоснования.
     
  5. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Для вас может и открытый, это не о чем не говорит!
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Арматура в монолитных конструкциях нужна в зоне растяжения. А какое растяжение в верху плиты? Там арматура лежит мёртвым грузом. Это первое.
    Ещё раз повторю- двойное армирование требуется в очень редких случаях, делать его на всех лестницах- перевод материала и лишняя работа. Это второе.
    Третье- общее количество арматуры в процентах регламентируется СНИПом. Если у меня при однослойном армировании этот процент приближается к пределу, то при двухслойном я 100 % превышу этот СНИПовский процент.
    Четвёртое. На пролёте в 3 метра я армирую 12 арматурой с шагом 120-130мм. Для сравнения- монолитная плита перекрытия в 6 метров армируется 12 арматурой с шагом 200 мм. Что будет прочнее?
    Из моих сделанных 100+ лестниц три делались под наблюдением технадзора. Ни каких замечаний по армированию технадзор не сделал. Это пятое.
    Достаточно?
     
    Последнее редактирование: 15.10.15
  7. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Конечно открытый, а говорит это о том, что я на 100% не уверен в том или ином варианте.
    Поэтому и хотелось бы разобраться в этом вопросе досконально. Возможно даже создав отдельную тему типа FAQ.
     
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Это даже не оспаривается-это факт.
    Это тоже неопровержимый факт.
    А вот это вопрос-в каких случаях?
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае когда есть защемление верха и низа. Такое делается, когда нет третьей опоры.
    В случае когда нет вообще опоры на низ и на верх, а лестница полностью висит, врезанная в стену.
    В случае лестницы на одном косоуре. Там верхнее армирование и хомуты помогают от кручения косоура.
    В случае тонких монолитных ступеней, как на моей недавней лестнице на боковом косоуре, где нижний слой армирования ступеней рассчитан на работу на сжатие, а на растяжение работает верхний слой армирования.
    В случае, когда марш лестницы пересекает подпорную стенку. Но в этом случае при использовании верхнего слоя надо значительно уменьшать нижний, так что бы общее количество использованной арматуры было меньше, чем при однослойном армировании. На практике проще в этом случае положить обычный слой вниз, чем пытаться выгодать на верхнем слое.
     
    Последнее редактирование: 15.10.15
  10. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    То есть вот в таком случае?
    090713_1236_114.jpg
     
  11. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.023
    Благодарности:
    3.329

    НикВас

    Модератор-консультант

    НикВас

    Модератор-консультант Помощник модератора

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.023
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    Так на лестнице с площадкой как раз и будет работа на сжатие.
    Имеется ввиду "шарнирное" опирание опор?
    А как армировать если верх - шарнир, низ - жёстко и наоборот?
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Тут защемлением и не пахнет. Это армирование заводского марша. Для всех случаев жизни. И для установки его под открытым небом, и для установки его без отделки в многоквартирных зданиях и т. д. и т. п. Тут требования очень сильно отличаются от внутренних лестниц в домах.
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    А вот здесь? armirovanie_lestnichnogo_marsha_07.jpg
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где? И зачем там рассчитывать работу арматуры на сжатие? Арматуру на сжатие рассчитывают тогда, когда сечение бетона не большое. Вот в этих ступенях мне рассчитали работу нижней арматуры на сжатие.
     

    Вложения:

    • IMG00175.jpg
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Ну как где.
    Площадка в данном случае получается типа плиты перекрытия.
    И если ее нижняя часть работает на растяжение, то верхняя вполне естественно на сжатие.
    Или не так?