1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Армирование железобетонного марша, давайте разберемся

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Gthvtym, 26.10.12.

  1. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Долгопрудный
    IMG0072A.jpg IMG0071A.jpg IMG0070A.jpg
    Может кому пригодится, вилки для изгибания арматуры, не заменимы для армирования забежных ступеней, варенные из 20 арматуры.
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если с трёх сторон врезать площадку 2 на 1 метр в газобетон на 5см, то площадь опоры будет около 2000 см2. Самый хреновый ГБ держит 10 кг на 1 см2. Отсюда- на эту площадку можно опереть всю лестницу с 4-х кратным запасом. Поэтому зачем врезать на 10см?
    Перекрытие не обязательно делают с двойным слоем, поэтому обоснуйте необходимость второго слоя на площадке как нибудь по другому.
     
    Последнее редактирование: 23.05.16
  3. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Долгопрудный
    Согласно стандарта и СНИП многопустотная панель опирается на стены минимум на 8-10 см. Монолитный бетон, минимальный нахлест 8-10 см, опирание рядового кирпича 10-12 см. Имеется ввиду опирание на монолитную или кирпичную стену. Если материалом стены является газосиликат или полистирол бетон, рекомендуется сделать величину нахлеста вплоть до 20 см.
    Я полностью согласен с вашими расчетами насчет распределения нагрузки, монолитной площадки на стены из газоблока. Просто занимаясь строительством я стараюсь придерживаться строительных норм и СНИПов.
    Можно и по другому, площадка влита в стены и армирована нижним слоем арматуры, два лестничных марша давят на нее с обеих сторон, по обеим бокам площадки, получается что их давление сосредоточено вниз. Вот для этого момента и нужен верхний слой арматуры в площадке, который работает получается на разрыв. Насчет маршей армированных в один слой, тут полностью с вами согласен, там две точки опоры нижняя часть марша под действием силы своей массы подвержена разрыву, арматура не дает этому произойти. Верхняя часть марша (не армированная) работает на сжатие, а бетон на сжатие выдерживает мега нагрузки. В общем много букоФ, и как то так.
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сравнивать площадку лестницы с плитой перекрытия не корректно. Плита подвержена прогибу, поэтому большой нахлёст не даёт сминать край материала. На площадке прогибов нет, сминания краёв нет, нагрузка строго вертикальная, поэтому можно воспользоваться расчётом по прочности материала для определения глубины штробы, с необходимым запасом, разумеется. Кстати, Аэрок рекомендует для плит минимум 12 см, что при метровой плите даёт сравнимые цифры площади опоры с площадкой, врезанной на 5 см.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так ведь давление ВНИЗ. А эту нагрузку воспринимает НИЖНИЙ слой арматуры. Вот если бы эти марши давили ВВЕРХ, то действительно, нужен был бы верхний слой арматуры.
    А так пока неубедительно...:)
     
  6. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Долгопрудный
    А ка вы объясните тот факт что нижний марш подпирает площадку, а верхний давит на площадку с верху? Как вы думаете при таком распределении масс верхний слой на площадке будет лишний? Получается что нет, потому что при таком раскладе и верхний слой арматуры и нижний работают совместно на растяжение в теле площадки.
     
  7. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Долгопрудный
    А я и не задался целью вас в чем то убедить, хочу в диалоге с вами прийти к окончательному решению этого вопроса.
     
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Это не реально :)]
     
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    А что, длина плиты как то связана с площадью опоры?
     
  10. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Долгопрудный
    Почему? Дорогу осилит идущий, ищущий всегда найдет.
     
  11. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Все просто.
    Сколько людей -столько и мнений.
    И очень часто правы и одни и другие. И оба решения верны, но каждое по отдельности и в определенных ситуациях (нюансах).
    Но боже упаси применить оба варианта сразу, вот тут может быть беда.
    Ну это так, жизненные наблюдения.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А при чём тут длинна плиты? Я писал о ширине. А ширина связанна с площадью опоры напрямую.
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.599
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Таганрог
    Извиняюсь, там не было написано что это такое метровая. :|:
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    16.748
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это правильно. :hndshk:
    Бывают варианты, когда двойное армирование необходимо. Но, в основном, нет. Гораздо проще сделать усиленное армирование низа и тогда точно двойной слой не нужен.
     
  15. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Долгопрудный
    Так здесь же ситуация обрисована до мелочей, есть фото проема, его размеры, материал и количество стен, форма лестницы, и т. д. Просто я думаю что решение этого вопроса, поможет многим людям разобраться как все таки нужно армировать лестницу в данной ситуации.