1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Армирование железобетонного марша, давайте разберемся

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Вит1959, 14.10.15.

  1. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    Армирование железобетонного марша, давайте разберемся
    Для того чтобы все таки выяснить как нужно армировать марши, а что лишнее, и открываю эту тему.
    Прошу в ней рассматривать только вопросы касающиеся армирования маршей
    А переходы на площадку и с нее на марш?
    Место опоры марша и примыкания к перекрытию?
     
    Вит1959 , 14.10.15
    #1 + Цитировать
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, везде один слой.
     

    Вложения:

    • IMG_0153.JPG
    alexxxxx , 14.10.15
    #2 + Цитировать
  3. ekool
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8

    ekool

    Участник

    ekool

    Участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Сергиев Посад
    И этого армирования достаточно?
    У меня сейчас изготавливается аналогичная лестница на 2 этаж, только есть еще 3 стена (2 стены полнотелый кирпич, одна керамический блок). Мастер утверждает, что достаточно одного слоя армирования, я увидев ряд отчетов на форуме утверждаю, что нужно 2.
     
    ekool , 14.10.15
    #3 + Цитировать
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да можно хоть три слоя, или четыре, а можно вообще вот так: bsk736_1.jpg
    Я пишу как надо делать, а Вы сами решайте. Хотите лишние деньги похоронить в бетоне- хороните. Дело хозяйское.
     
    alexxxxx , 14.10.15
    #4 + Цитировать
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    Наверно все таки как ты делаешь.
    А как надо это еще вопрос открытый.
    Есть два мнения, вернее три. и я пока не видел технического обоснования.
     
    Вит1959 , 14.10.15
    #5 + Цитировать
  6. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    151

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Москва
    Для вас может и открытый, это не о чем не говорит!
     
    Кузмакис , 15.10.15
    #6 + Цитировать
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Арматура в монолитных конструкциях нужна в зоне растяжения. А какое растяжение в верху плиты? Там арматура лежит мёртвым грузом. Это первое.
    Ещё раз повторю- двойное армирование требуется в очень редких случаях, делать его на всех лестницах- перевод материала и лишняя работа. Это второе.
    Третье- общее количество арматуры в процентах регламентируется СНИПом. Если у меня при однослойном армировании этот процент приближается к пределу, то при двухслойном я 100 % превышу этот СНИПовский процент.
    Четвёртое. На пролёте в 3 метра я армирую 12 арматурой с шагом 120-130мм. Для сравнения- монолитная плита перекрытия в 6 метров армируется 12 арматурой с шагом 200 мм. Что будет прочнее?
    Из моих сделанных 100+ лестниц три делались под наблюдением технадзора. Ни каких замечаний по армированию технадзор не сделал. Это пятое.
    Достаточно?
     
    Последнее редактирование: 15.10.15
    alexxxxx , 15.10.15
    #7 + Цитировать
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    Конечно открытый, а говорит это о том, что я на 100% не уверен в том или ином варианте.
    Поэтому и хотелось бы разобраться в этом вопросе досконально. Возможно даже создав отдельную тему типа FAQ.
     
    Вит1959 , 15.10.15
    #8 + Цитировать
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    Это даже не оспаривается-это факт.
    Это тоже неопровержимый факт.
    А вот это вопрос-в каких случаях?
     
    Вит1959 , 15.10.15
    #9 + Цитировать
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае когда есть защемление верха и низа. Такое делается, когда нет третьей опоры.
    В случае когда нет вообще опоры на низ и на верх, а лестница полностью висит, врезанная в стену.
    В случае лестницы на одном косоуре. Там верхнее армирование и хомуты помогают от кручения косоура.
    В случае тонких монолитных ступеней, как на моей недавней лестнице на боковом косоуре, где нижний слой армирования ступеней рассчитан на работу на сжатие, а на растяжение работает верхний слой армирования.
    В случае, когда марш лестницы пересекает подпорную стенку. Но в этом случае при использовании верхнего слоя надо значительно уменьшать нижний, так что бы общее количество использованной арматуры было меньше, чем при однослойном армировании. На практике проще в этом случае положить обычный слой вниз, чем пытаться выгодать на верхнем слое.
     
    Последнее редактирование: 15.10.15
    alexxxxx , 15.10.15
    #10 + Цитировать
  11. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    То есть вот в таком случае?
    090713_1236_114.jpg
     
    Вит1959 , 15.10.15
    #11 + Цитировать
  12. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.774

    НикВас

    Консультант

    НикВас

    Консультант

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    Так на лестнице с площадкой как раз и будет работа на сжатие.
    Имеется ввиду "шарнирное" опирание опор?
    А как армировать если верх - шарнир, низ - жёстко и наоборот?
     
    НикВас , 15.10.15
    #12 + Цитировать
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Тут защемлением и не пахнет. Это армирование заводского марша. Для всех случаев жизни. И для установки его под открытым небом, и для установки его без отделки в многоквартирных зданиях и т. д. и т. п. Тут требования очень сильно отличаются от внутренних лестниц в домах.
     
    alexxxxx , 15.10.15
    #13 + Цитировать
  14. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.738
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    А вот здесь? armirovanie_lestnichnogo_marsha_07.jpg
     
    Вит1959 , 15.10.15
    #14 + Цитировать
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.597
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где? И зачем там рассчитывать работу арматуры на сжатие? Арматуру на сжатие рассчитывают тогда, когда сечение бетона не большое. Вот в этих ступенях мне рассчитали работу нижней арматуры на сжатие.
     

    Вложения:

    • IMG00175.jpg
    alexxxxx , 15.10.15
    #15 + Цитировать