Проблемы с вентиляцией в готовом доме. Что делать?

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Обращаюсь за советом! Как это часто бывает, дом построили, а вентиляции достаточного внимания не уделили. На дом 8*12 общей площадью 260м2 цоколь, 2 этажа, мансарда, при строительстве заложили одну трубу с двумя шахтами, одна для котла с вставленным в нее нержавеющими трубами д-180, вторая шахта в один кирпич 20*20см. под общедомовую вытяжку. Вытяжка в санузлах первого и второго этажа уходит напрямую в шахту через встроенные вентиляторы вент-100, до санузла цокольного этажа от шахты проведены пластиковые вентканалы 50*100мм, воздух гонится так-же с помощью вентилятора, с кухни до шахты проложен пластиковый короб 50*150. Приточка только через окна, мансарда утеплена. Дом ЖБ Каркас + пеноблок 40см оштукатурен отопление газ, цоколь и первый этаж теплый пол + под всеми окнами батареи. Зимой с закрытыми окнами не комфортно, с приоткрытыми сквозит, за ночь и простудиться можно. Вторая проблема, в помывочной цокольного этажа большая влажность, нужно постоянно проветривать, с закрытыми окнами быстро становиться влажно и душно на всем цокольном этаже, не хватает естественной вытяжки.
Посоветуйте как можно улучшить микроклимат в доме?

Покритикуйте рассматриваемые варианты:
В цоколе: установка внешней утепленной трубы с внутренним диаметром 150мм внешним 250мм и вывести в нее вентканал д-100мм с цоколя и с гостинной на первом этаже, на поэтажной планировке пометил красным кружком. Будет ли такое решение эффективным, достаточно ли сечение трубы и ее утепление не появится ли обратая тяга и как высоко нужно поднимать такую трубу?

На втором этаже: установить на окна вентклапана air box. Дешево, будет ли эфективно? или смонтировать приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператорами на мансарде с выводом воздуховодов через потолок с датчиками СО2 в каждую из спален второго этажа, дорого, перекрытия ЖБИ, можно пустить вентканалы с мансарды на второй этаж, снаружи утопив прямоугольные вентканалы 50*150мм в стену из пеноблока с последующим их утеплением пенополистиролом, тоже отобразил на поэтажной планировке. Дорого, Стоит ли овчинка выделки?

 

@Sed0i, Вам теперь только принудительная вентиляция поможет. Обустройство естественной вентиляции потребует затрат, сопоставимых с обустройством принудительной (шахты большого сечения, проходка перекрытий и крыши, сложности с утеплением).
Для того, чтобы конкретно что, то сказать, надо серьезно посидеть над планировками.
Одно могу сказать сразу - клапана пока не ставьте, не дырявьте зря стены. Эффект от них будет такой-же, как от приоткрытых окон.

 

Ваши варианты пока сильно далеки от нормальных (или правильных) решений по вентиляции. Правильно подготовленный (подогретый) приток может дать Вам ожидаемый комфорт даже при имеющихся вытяжках. Как Дима уже сказал - дело не одного часа работы подготовленного мозга...

 

Спасибо за ответы и критику, а то я уже на низком старте был, хотел трубу из подвала вывести и клапана, но не в стены а в окна вставить что-бы воздух не по всему проему приоткрытого окна заходил, а через щель сверху, предполагаю, что таким образом он будет успевать перемешиваться с теплым воздухом наверху.

А установка внешней, вентиляционной шахты, может большего диаметра, с лучшим утеплением, не решит проблему с вентиляцией в подвале?

Какие бывают варианты с правильным подогретым притоком и чем его греют, электричеством, рекуператором?
Если вопросы действительно настолько сложны, что без сложных расчетов и простых решений не обойтись, может посоветуете к кому могу обратиться за решением вопроса, подбору оборудования и т. д?

 

Чтобы он успевал перемешиваться с теплым воздухом (а не "сваливаться" сразу вниз, вдоль окна), необходимо обеспечить так называемую "дальнобойность струи". Она обеспечивается при достаточно высоких скоростях выходного потока, что при ЕВ очень проблематично осуществить.
Почитайте немного тему - Вентиляция. Для начала, до вопросов... - много из вопросов прояснится

 

Если я правильно понимаю, проблема у меня в маленьком сечении общедомовой вытяжки, для естественной вентиляции на такой объем площадей, т. е. решение проблемы в организации принудительной подаче воздуха, подогреваемого для комфорта, в каждое из помещений, т. е я как бы буду надувать дом изнутри, а излишки воздуха выдавятся через имеющуюся вентиляцию, верно?

 

имхо - мысль вполне здравая. У себя дома имел приточную вентрешетку (в качестве эксперимента) под потолком над окном - но в большой комнате (почти 30м2 на одного человека) и вдали от дочиного рабочего места. Перекрыл за ненадобностью - "естественного притока" там хватает.
Если есть желание поколхозить - в пене (при возможностях и опять желании экспериментировать на собственных кошках) дайте три отверстия около 25-30мм диаметром над рамой окна и поглядите на результат (пару-тройку разных по погоде суток). Запенить обратно завсегда можно, от конденсата на окнах спасало, дискомфорта при закрытых шторах и высокотемпературном отопительном приборе по ширине окна не доставляло). Воздухообмен через эти отверстия будет напрямую зависеть от "мощности" вытяжек и перетоков между помещениями с этим притоком и помещений с вытяжками.
Про проблему - имхо кроме может быть недостаточной вытяжки у Вас налицо отсутствие организованного притока (одно без другого не фурыкает). Мы об этом уже печатали.
А начало темы таки прочтите...

 

Что касается воздухообмена в спальнях на втором этаже, решил не торопиться, поэкспериментирую на кошках). Остается волнующий вопрос на счет цокольного этажа. Дело в том, что с общедомовой шахтой он связан только через пластиковый венткороб 50*100мм в туалете, с множеством перегибов на пути к шахте, т. е. в цоколе вообще нет вытяжной шахты. Принудительная вытяжка в парной включается только во время перерывов между парениями. Воздухообмена при закрытых окнах вобще не происходит, и даже не находясь там, а спускаясь через сутки, двое чувствуется духота, если же оставлять окна приоткрытыми, то цоколь в прохладное время выстужается и холод даже чувствуется на лестнице первого этажа, забыл написать, что батарей в цоколе нет, только теплый пол. Нужно ли там делать вытяжку, или тоже достаточно организовать подогреваемый приток? И с помощью какого оборудования можно это сделать?

 

В ближайшие несколько суток буду отсутствовать (почти) - так что пока просвещайтесь без меня. Мы с Димой DiJo) только за неделю несколько раз обсуждали тему "сложность подготовки притока" - про неё в двух словах не сказать, как и про оборудование...
PS.
Как же я люблю догадываться... Я про баню в цоколе: у бань вообще своя система вентиляции, отличается от вентиляции жилых помещений (эту фразу на прошлой неделе раза 4 печатал)...

 

Баня маслова, думаю, она не сильно в целом влияет на микроклимат, она на электричестве, температура не слишком высокая, греется от стен пола, пар после парения быстро удаляется с помощью принудительной вытяжки установленной в самой парилке, дверь с магнитным прилипанием по периметру, да и проветриваем когда топим, поэтому дискомфорт в помещении больше чувствуется через день после парения, при закрытых окнах, от купели да джакузи в помывочной, которые не каждый раз сливаем.

 

@Sed0i, судя по дому, счастливым обладателем которого Вы являетесь, и по "вкусняшкам" в цокольном этаже - Вы нашли в жизни своё дело .
Просто, добрый совет, обратитесь за помощью к профессионалам.
В рамках Форума Вы смогли бы "полирнуть" какие-нибудь нюансы на стадии проектирования, а внедрить Вентиляцию в готовое здание без натурного обследования - рискуете либо получить советы поверхностные (не дающие результата), либо состариться, отвечая на дистанционные вопросы профессионалов.

 

Согласен.

Не согласен:
1. Сколько проектировщиков выезжают на объекты?
2. Привязать проект к реальному зданию - даже не проектировщика часто работа, а "замерщика" - работника, который проект переводит в деталировку уже с учетом неких (возможно появившихся уже после проектирования) нюансов.
3. Видел десятки шикарно учитывающих нюансы "дистанционных" проектов, точно так же видел мешок макулатуры, родившейся после выезда проектировщика на объект и дневания/ночевания там же проект-менеджера...
4. Во многих проектах (разных по способу исполнения) вообще нет деталировки - то есть "нюансирования" нет никакого.
5. Очень часто Заказчик вообще не участвует в проектировании - что считаю катастрофически неправильным...

В конце концов согласен с основной Вашей мыслью - проект должен делать конкретный подготовленный мозг, индивидуально под требования конкретного Заказчика и для конкретного объекта. А не в режиме "форумной темы" - только потому, что в проекте есть графы "исполнил" как минимум и "Проверил" "Утвердил" и подписи в них - ответственность за работу кто-то ж нести обязан...

 

Вот и я, ровно об этом. Без мотивации - не бывает ответственности, без ответственности - не приходится рассчитывать на результат.

 

Так, собственно, я и попросил в одном из постов выше, порекомендовать "подготовленный мозг".

Не хочется обращаться к специалистам в слепую, без положительных рекомендаций. Обжигался уже, часто получается, лучше бы своими силами делали, обжигались, чем с помощью таких "профессионалов", которые часто предлагают дорогие решения, которые удобны им, делают, гарантируют, а когда дело доходит до гарантии, разводят руками, не берут трубки и т. д.

 

А сколько народу предполагается в вашем доме?