1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Электрический греющий кабель в стенах в качестве отопления

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем a991ru, 11.10.15.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311
    @Константин Я., если эта система будет рабочей, то это будет отоплени (основное или резервное). В моем понимании недорого, это 60-70 тыс. на весь дом на все. А там уже будет видно, во сколько реально эта тема может обойтись.

    Кстати, есть наметки на то, какой провод и какого сечения можно рассмотреть для этого варианта? Если это ПНСВ, то какой диаметр для теплоотдачи 4-5 Вт/м.п. смотреть?
    Это вы про ИК-нагреватели ? Если нетрудно ссылку какую-нибудь на вариант "премиум класса" с "пожизненной гарантией"...:hello:
    Да нет, дело не в хобби. Просто перед стройкой я сделал расчеты и для себя решил, что если газ больше 500 тыс. на все (без системы отопления), то на фиг он нужен. Исходя из этого спроектировал дом и его утепление под электрическое отопление. Сейчас хочется выбрать вариант, который будет рабочим, комфортным и относительно недорогим. В этом случае вся эта схема может пригодится другим людям, которые имеют дорогой газ (или не имеют его вообще) и думают, как им быть. :hello:
     
  2. Urbis1988
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    297

    Urbis1988

    Живу здесь

    Urbis1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Набережные Челны
    А пленочный УФ обогреватель не рассматривается? Смотрел видео 100 кв. в месяц выходит 2 т. р. в пик морозов.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, сильно оптимистичный подсчет. Если внешние стены рассматривать (использовать) как ТА, то они должны не только "свои" теплопотери на улицу потихоньку отдавать, но и греть комнатный воздух, для компенсации теплопотерь через окна и вентиляцию (даже если считать что перекрытия тоже ТА). Плохо представляю себе как наружный слой арболита, теплоёмкость которого учтена для поддержания внутренней температуры в доме, будет эту внутреннюю температуру поддерживать, компенсируя (отдавая) тепло, уходящее из комнаты через окна и вентиляцию. :faq:

    Да и вообще, несмотря на множественное цитирование, сомнительно значение теплоёмкости арболита в 2,3кДж/кг'С, равное теплоёмкости древесины - щепы в составе арболита. Ведь в арболите, кроме (не более теплоёмкой, чем сам арболит) щепы ещё присутствует почти в три раза менее теплоёмкий бетон в количестве не менее 70-80% от массы арболита. Отчего вдруг теплоёмкость бетона, скрепляющего щепу, типа повышается почти в три раза - непонятно...:faq: А если не повышается, то усредненная теплоёмкость смеси из щепы и бетона должна быть не более примерно 1,3кДж/кг'С, что уже совсем не так много, по сравнению с другими строительными материалами.
     
    Последнее редактирование: 12.10.15
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    Не хочу давать прямую "рекламную" ссылку:aga:, но можете поиском посмотреть, к примеру,
    TOOSET (Ю.Корея). Не потому что я хорошо знаю о его "преиумности", просто первое что попалось в поиске. :aga:
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    А это как? На светодиодах что-ли? И мощность такая, что греют? :aga:
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311
    Честно говоря я ими никогда не пользовался, поэтому ничего не могу сказать на тему комфортности.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311
    В целом согласен с рассуждениями. Но практика у Стаса показала, что в очень теплом каркасном доме (немного теплее моего) температура в морозы без отопления падает очень медленно, на 1-2 градуса в сутки. Если мой дом ночью топить, а днем не топить, то я думаю, падение температуры будет не более 2х градусов, т. к. у моего дома теплоемкость повыше, чем у Стаса.
    Принципы измерения теплоемкости не знаю, но цифры мы берем из старого СНиПа 79 года. Там наверное все проверяли по сто раз, прежде чем написать.
     
  8. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.029

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.029
    Адрес:
    Петрозаводск
    Да, есть немного. Насчет теплоемкости арболита - взял табличное значение.
    В стенах можно внешний слой не учитывать, Вы правы. Но ведь в запас оставлена теплоемкость внутренних предметов, кирпичной печи, стяжки по ЭППС, так что порядок цифр верный.
    Прямой эксперимент покажет правильность или неправильность модели. У меня правда не арболит, а трамбованный опил 300 кг/м3. У него то уж точно как у дерева 2,3 удельная теплоемкость. Термометр с памятью куплен. Осталось вставить окна, затопить дом и дождаться холодов :)
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311
    @Константин Я., а как она будет выглядеть на стенах? Судя по описанию ее нельзя под штукатурку замуровывать.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    Так я не против электроотопления, если газ проводить дорого... Меня смущает желание греться самодельным обогревателем стоимостью (предположительно :|:) едва-ли не дороже "фирменного", заводского изготовления.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, Вы же вроде хотели штукатурку? Понятно, что на пленку не очень хорошо липнет, но "поколхозить" (раз вообще есть такое желание :)) не проблема. Можно попробовать бетонконтактом обработать, если фирменный не ляжет, то самодельный намешать на клее для пластика. Можно и просто закрыть листом ЦСП или чем другим и по нему уже оштукатурить...
    А если потом обои планируются, то можно их прямо на пленку поклеить (конечно, сначала черновую оклейку провести подходящим клеем).
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311
    Честно говоря не люблю изобретать велосипеды, но практика показывает, что если хочешь сделать хорошо, то сделай это сам. Поэтому разговоры о греющих кабелях, уложенных самостоятельно идут не от желания съэкономить, а от желания на всех этапах выбрать самое лучшее что есть, и проследить за всеми этапами работ, т. к. честно говоря производители стали часто халтурить.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.926
    Благодарности:
    36.311
    Чтобы арболит был теплым, его придется заштукаттурить. Потом уложить такую пленку, а поверх нее ставить на внешних стенах листы ГВЛ или ЦСП. Пленка будет греть листы, а они будут греть комнату. Я честно говоря такой вариант даже и не рассматривал. Но в целом он как вариант жизнеспособен.

    А вы верите в пожизненную гарантию? :)
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    Насчет "халтурить", что есть, то есть... Но одно дело выбрать надежный готовый греющий кабель (или другой обогреватель) и самостоятельно его смонтировать (разобравшись предварительно во всех тонкостиях), и "немного" другое - самому такой кабель изготовить из доступных (не факт, что самых подходящих) материалов.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.648
    Адрес:
    Ижевск
    Уточню, что имел ввиду не сплошное закрытие стен листовыми материалами, а типа "заменить" ими часть толщины штукатурки на площади чуть большей, чем греющая пленка. Или нишу в арболите под пленку и покрывающий лист "выточить"...

    Ограничено верю :aga:. Поэтому и упомянул её в кавычках. Но увеличение гарантии всё таки даёт некоторую надежду на качество продукта - никому не охота разбираться с потоком недовольных клиентов, а величина потока почти прямо пропорциональна сроку гарантии. :) Конечно, для варианта, когда не исчезают из страны представители изготовителя.