Основы строительства печки/камина

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Борисыч, хрен знает, но там (кажется) комната была вроде посветлее и побольше.
Там было как раз фото со снятым настилом - очень показательное.
Тыж понимаешь - скоко времени прошло, память так обманывает - мама не горюй
Но ИМХО плита там вообще отдельно была - островом (но как-то же она в РП уходила) Блин... не помню. У меня собственно картинка плиты со снятым настилом в голове возникла... с чего начал спитч...

 

Борисыч, пошёл искать в своих архивах фотку - не нашёл. Зато смотри чё нашёл
Помнишь хайп был в 13 году под названием печь древних ариев?
Пожалте - т. н. САДОАРИЙКА... Помнишь?
Что-то мне это смутно напоминает

 

Мне тоже. Правда, несколько изменённая. Древние арии навеяли?

 

Действительно, это нужно прежде вам объяснять.

Объясняю.
Процесс горения и теплообмена в колпаке описываемый вами не соответствует действительности.
Реально в колпаке имеется отверстие с пониженным давлением (присутствуется тяга) создаваемое трубой и потому нет там никакого "растекания по потолку и опускания по стенкам".
В четком соответствии с законами аэродинамики прослеживается отклонение дымовых газов сразу от входного отверстия в колпак и его движение по самому короткому пути в сторону выходного отверстия (к дымоходу), потому возникает недогрев дальних углов колпаков и обильные отложения в них сажи.

И теперь о неполноте сгорания и образование при этом копоти.
1. При недостатке кислорода теплотворная способность топлива снижается, порой до 50% от потенциально возможного;
2. Поверхности загрязненные отложившейся сажей получают меньше тепла т. к. сажа имеет низкую теплопроводность и потому сажеобразование увеличивается.
3. Эффективность теплогенерирующего аппарата при этом заметно (порой вдвое и даже втрое) снижается по сравнению с аппаратом очищенным от сажи и в котором происходит полное сгорание топлива.

 

Телегин, У В. Е. Грум-Гржимайло было другое мнение. Как, впрочем, и у И. В. Кузнецова.

 

У ГГ не пустой колпак, как на схеме, а напичканный контрфорсами, которые направляют-таки газы, куда им положено. Тем не менее одна из причин, почему от этой печки отказались - сильная засаживаемость.

А практика показывает другое. Или третье.

 

Дело не в "пустом" колпаке, а в направлении достаточно сильной струи ДГ из топливника вверх, а не сразу в дымовую трубу. И не контрфорсы направляют куда-то ДГ, а сами ДГ, ударяясь о перекрытие печи, растекаются по стенкам печи, проходя и через контрфорсы, постепенно и отдавая им своё тепло. Контрфорсы несут на себе лишь функцию увеличения теплоемкости печи.

Это и понятно, поскольку всё, что есть в ДГ, проходя по контрфорсам, и оседает на них и стенках. И прочистить это невозможно. Другое дело - колпаки вокруг топливника печи, или во втором ярусе печи. Их чистить значительно легче, Причем, легче, чем канальные печи.

 

Если честно я не только не эксплуатировал колпаковые печи, но даже не видел, а так привлекает простая конструкция и возможность ее немного улучшить например на входе в колпак горячих дымовых газов из топки установить чугунный мини колпак который будет сильно нагреваться, возможно даже до свечения, Если в этот мини копак (по медной трубке) подавать сжатый воздух (вторичный воздух) от чего то типа автомобильного компрессора минимальной мощности (расход эл энергии на компрессора будет примерно как у лампочки) чугунный мини колпак однозначно засветится, возрастет КПД, не будет отложений сажи на стенках основного колпак.

 

Докторов заблуждения Грум-Гржимайло многократно развечаны практикой и бывшими его последователями.

За счёт чего вы предлагаете это сделать?

Для справки.
Движения газов всегда осуществляются только из зоны с высоким давлением в зону с низким.

Это умышленное введение в заблуждение.
Опишите процесс, как вы очищаете печи и сразу всем станет ясно что вы врете.

 

Лучевая теплопередача от горения значительно меньше чем конвекционная.
Думаю такая схема будет так же мало эффективна.

 

Практика заключалась лишь в невозможности чистки такой печи. И по наиболее нагреваемой части - верхней, что не есть хорошо для конвекции воздуха в помещении.

Все происходит в соответствии с устройством печи: достаточно узким хайлом из топливника в колпаковую часть печи, а посему и скорость выходящей струи достаточно сильная.

Про скорость не забывайте.

Кого и зачем?

Кочергой и при необходимости ершиком. Вот как вы сделаете в канальных печах - большой вопрос.

 

Попалась таблица удельной мощности излучения тепла от открытой поверхности металла, в ней было 1.5- 2 Вт на см2 при температуре 500-600*С, не знаю на сколько эта таблица применима внутри колпаковой печи, но если грубо считать, что 1 см2 поверхности чугунного мини колпака дает 1 Вт при температуре 550*С и размер колпака например 25х25х25см то у него будет поверхность порядка 3000см2 тогда умножив на 1 Вт с см2 получим 3 КВт,

 

Док! уважаемый! ну согласитесь уже - что это "что лбом - что по лбу"...
Я совершенно не против колпаков. Схема колпака - вы совершенно правы - препятсвует выхолаживанию нагретой печи...
Но... всё-таки... чтоб печь нагреть - этот колпак надо - скажем предельно грубо - продуть раскалённым газом. Ведь так? И Грум-Гржимайно (?) не случайно (потом) снабдил колпак контрфорсами - это и накопление массы у теплоотдающей поверхности и поверхность для теплообмена с раскалёнными газами. А "пустой" колпак - это ПЕРВАЯ реализация идеи - которая потом стремительно была усовершенствована по опытным данным. Борисыч называет пустые колпаки "холодильниками", я бы сказал мяхче - недоиспользованное пространство. Они просятся набить их массой со стороны наружней поверхности (внутри массу добавлять ИМХО сомнительное решение)
Колпак - это часть системы. Фетишизировать именно только его - не стоит. Тем более, что появление герметичных дверок проблему выхолаживания во многом снимает.
P. S. А ваши конструкции печей - отличные! - сомневаться в них мне - просто смешно

 

От температуры зависит.
Не только снаружи, но и изнутри.
А там расклад другой

У чугунных печей нет проблем с теплопередачей изнутри к наружи...
Вернее - это их главное достоинство, но и главная проблема.

 

Владимир, как вы сами заметили

И что этому мешает у того же Грум-Гржимайло? Раскаленная струя ДГ из топливника вылетает вверх, под самое перекрытие печи, а далее? Далее она растекается по всему массиву колпака с контрфорсами, которые и отбирают это тепло. ДГ, охлаждаясь, опускаются вниз, что-то, подогреваемое опять же струей из хайла топливника в колпак, опять поднимается вверх, а что-то опускается непосредственно в трубу. Вот для лучшего накапливания тепла печью, Грум-Гржимайло и снабдил колпак контрфорсами. Возьмем другой пример: канальная печь с имеющимися отверстиями над перекрытием топливника. То же самое. А отверстия в каналах сделаны для прохода "сквозняка" уже после протопки печи и закрытия задвижек. Ведь в то время герметичных печных приборов еще не было. А посему то, что говорит Борисыч,

это его личное мнение. Он же не дает нам для рассмотрения длительность удержания накопленного тепла своих прямоточных печей, если в этих печах НЕТ герметичных дверок. А если колпак снаружи усилить дополнительной массой, то быстрого тепла точно не дождаться. Вот на ПМЖ это вполне допустимый вариант. Что касается фетишизации колпака, то я исхожу, в первую очередь, именно из удобства его чистки. Для чистки канальных печей потребуется и большее количество дверок чистки, если не изгаляться с ёршиком, впихиваю руку под каждый опускной канал (если их несколько). Вот таково моё мнение.