Основы строительства печки/камина

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Думается одноколпаковую печь Грум-Гржимайло. легко модернизировать так, что колпак будет равномерно нагреваться, для этого достаточно проем для выхода горячих газов из топки сделать по ее центру, а в колпаковой камере данный проем накрыть ящиком собранным из обрезков чугунных плит (размером с ведро перевернутое вверх дном с окнами в боковых стенках) тогда раскаленный газ проходя из топки через проем будет попадать в ящик (выходить через окна) и сильно его нагревать, в результате ящик начнет светить в инфракрасном диапазоне на боковые стеки колпаковой камеры, что бы ящик не грел перекрытие колпака своим излучением вверх его можно накрыть двумя кирпичами, вместо ящика из кусков чугунных плит можно использовать обрезок чугунной водопроводной трубы диаметром 200мм и длинной 30-40см. Я два раза применял чугунные плиты, первый раз в отопительной печи из трех плит собрал дымооборот, в плане он в виде буквы Н, в итоге печь нагревается быстро и очень равномерно, тяга мощнейшая, на печной трубе прикрываю на половину заслонку и даже более, в итоге очень нравится, но медленно делалось, было много ухищрений, не стал бы рекомендовать для повторения. Второй раз подвесил две плиты 710х410 в канале камина, одна над другой, в результате верхняя часть камина быстро и равномерно нагревается., в общем применение чугунных плиты оправдано, так как к обычному теплопереносу от контакта горячего газа со стенками печных каналов прибавляется теплоперенос излучением.

 

Кто захочет, тот и пусть модернизирует. Мне больше, как уже сказал, нравятся колпаки по бокам топливника, или хотя бы с одной стороны. Так я сделал на отопительной печи с ХК опять же у моей дочери, отапливая кухню и санузел.

 

[QUOTE="ЕвгенДок, post: 34037855, member: 712364
. Мне больше, как уже сказал, нравятся колпаки по бокам топливника, или хотя бы с одной стороны. .[/QUOTE]
Колпаковые печи многих привлекают своей простотой (в т. ч и меня), но есть вопросы
1 если печные газы расширился в первом колпаке, занимают больший объем, во втором и третьем повторяется тоже самое, а каналы в печи остаются прежнего размера т. е они не увеличиваются под увеличенный объем газа, то можно ли топить печь с открытой дверцей без риска попадания дыма в комнату
2 в каждом колпаке газы расширяются и при этом они в какой то мере охлаждаются, причем без отдачи тепла на стенки колпака (в соответствии с газовыми законами), в итоге печные газы на выходе могут оказаться слишком остывшими, что приведет к конденсации воды и сырости в печной трубе, и даже подтеков на поверхности печки
3 колпаковые печи требовательны к качеству топлива, то есть если топить сырыми дровами продукты не полного сгорания могу сгореть в в колпаке со взрывом.

 

Ой, сколько наговорили. Придется долго и отвечать.

Во-первых, печи с открытой дверкой не топятся, так как поступающий в открытую дверку большой объем холодного воздуха, будет сильно охлаждать ДГ.
Во-вторых, под действием тяги трубы никакого особого застоя в колпаках быть не должно.
В-третьих, в канальных печах, присутствующий там объем, никоим образом не отражается на горении. Главное, что после протопки печи, в колпаках есть возможность образования так называемой газовой вьюшки, чего нет в канальных печах, поскольку при наличии негерметичных приборов (печная и зольная дверки, задвижка), через них "сквозняк", принудительно проходя по всем каналам, значительно быстрее выстуживает печь. Вот при наличии герметичных приборов, это практически не имеет разницы, поскольку и "сквозняка" практически нет.

Во-первых, ДГ расширяются везде, что в канальных, что в колпаковых печах, поскольку в горячем виде они увеличивают свой объем.
Во-вторых, на каком основании вы делаете вывод, что горячие ДГ в колпаке не отдают свое тепло стенкам печи (за счет чего тогда греется одноколпаковая печь Грум-Гржимайло?)?
В-третьих, ни в одной из своих печей, которые находятся под моим управлением (в моем доме, и в доме моей дочери) я такого явления ни разу не замечал, поскольку если прогрета труба, то ни о каком образовании конденсата и речи быть не может.

Топить печь надо именно сухими дровами. Вот когда топил даже банную металлическую печь несколько недосохшими дровами, то нагрев бани был значительно меньше.

 

Весёлые тревоги
Хочу заметить:
1. любой перепад давления выравнивается со скоростью звука. мы же помним - звук это волна давления. так... вааще-то. Треть километра в секунду.
2. в печи при работе устанавливается небольшое разряжение (первые сантиметры водяного столба - не более 1 мм ртутного). Отчего: воздух в трубе всплывает потому что он лёгкий, а печные дверки не открыты во всю дурь. Поэтому сразу за дверками давление чуть меньше, но практически равное по всей внутрянке печи (внутри-то просветы все большие)
3. скорости дыма на выходе из трубы - это легко видно визуально - первые м/с... (1...2...3)
Там всё достаточно спокойно. А вот перепад давления в 20 мм. рт. ст. - это ураган, который ломает всё: деревья/дома... всё...
4. но надо помнить, что на высоте 10 метров от земли давление уже на 1 мм. рт. ст. меньше. Просто от высоты. И на это уже накладывается вся вышеизложенная картина с печкой.
-=-=-=-=-=-=
P. S. Так что не беспокойтесь - расширение газа в первом колпаке печь не разрушит

 

1
-Во-первых, печи с открытой дверкой не топятся, так как поступающий в открытую дверку большой объем холодного воздуха, будет сильно охлаждать ДГ.
Понятно, что не топятся вопрос будет ли поддымливать если открыть дверцу
2
Вот при наличии герметичных приборов, это практически не имеет разницы, поскольку и "сквозняка" практически нет.
В одной книге читал что в особо холодном климате нужно ставить 2 задвижки на трубе друг над другом с интервалом в 3 ряда либо одну, но утепленную причем во всех случаях рекомендовалось в них сверлить отверстие 10мм для избежание угара
3
на каком основании вы делаете вывод, что горячие ДГ в колпаке не отдают свое тепло стенкам печи (за счет чего тогда греется одноколпаковая печь Грум-Гржимайло?)?
Не это имелось в виду, а то, что любые газы при расширении охлаждаются, и печные тоже, если в печах Грум- Гржимайло один колпак и один цикл расширения то это незаметно, но если колпаков несколько и все они соединяются последовательно то получается несколько циклов расширения в итоге верхнему копаку не хватает тепла, плюс повышенное гидравлическое сопротивление и уменьшением тяги в печи, то есть число колпаков должно быть ограниченным, наверное двумя.
4
Топить печь надо именно сухими дровами.
Согласен, у меня камин приходится топить дровами 2 летней выдержки, а в идеале сухими старыми досками по 40см. но Хошев Ю. М как то писал как он всю зиму топил печь (1.5 тыс кирпича) сырой березой, у него в топке горело не очень зато пиролизные газы догорали в каналах печи синим пламенем, в итоге печь прогревалась полностью, а на другой год топил сухими дровами и прежнего эффекта не было, накалялась в основном топка
Вообще колпаковая камера это далеко не самый эффективный теплообменник, самым эффективным является винтовой (на подобии винтовой лестницы) где газ движется по спирали, но он сложен в исполнении и требует круглой в плане печи, что не всегда удобно.

 

Итак.

Если вы будете топить с открытой дверкой, то вам в обязательном порядке потребуется закрыть поддувальную дверку. Иначе дым и огонь будут вылетать из дверки.

Рекомендация сверлить задвижки (15х15 мм) - недавнее требование. Ранее этого не было, потому и ставили две задвижки. И утеплять задвижки не имеет никакого смысла. Вот делают между задвижками дверку, которую после протопки печи открывают при закрытых задвижках, и "сквозняк" напрямую и идет в эту дверку, способствуя меньшему выстуживанию печи.

Не зацикливайтесь на циклах расширения. Газы в печи и охлаждаются от соприкосновения с более холодными стенками печи. Но вполне естественно, что в печи надо делать не более 4 колпаков (два по бокам топливника, два (или один) во втором ярусе печи. В 2-х этажных печах вполне естественно делать две протопки, в зависимости от необходимости нагревать первым либо второй этаж, при открытой задвижке прямого хода, либо первый, при закрытой.

Не могу утверждать, что было у Юрия Михайловича, но явно это не совсем верный вариант, поскольку тогда не было бы и рекомендации топить печь сухими дровами. Кроме того, при сухих дровах абсолютно точно меньше сажных наслоений в печи. Про колпак еще раз повторю. Он имеет возможность образования ГВ, которая при негерметичных печных приборах способствует более долгому удержанию тепла именно в нем.

 

Колпаковые печи многих привлекают своей простотой (в т. ч и меня), но есть вопросы
1
Газы больше остывают в канальных печах и в них каналы засаживаются быстрее.
Площадь теплосьема. Подсчитайте и ответите сами на свой вопрос.

 

Бред

 

т. е. вы хотите сказать что площадь теплопередачи в канальных печах гораздо больше чем в колпачных и потому канальные печи более эффективны, а колпаки - дефективны?

 

Я хотел написать что площадь колпака значительно меньше чем площадь каналов в одном и том же обьеме печи и расчет этих печей проводится по разному.
В одном и том же обьеме печи Т отходящих газов в каналл
Ьнной печи будет ниже, каналы более эффективнее снимают тепло чем колпак.
Подсчитайте площади теплосьма и померьте отходящие газы в печи.

Очень жаль, что практик не владеет теорией, благо лохов предостаточно.

 

Давайте посмотрим сравнительный расчет.
Может вы не ошибаетесь, и очень надеюсь вы не умышленно пытаетесь других ввести в заблуждение.

А что значит "померьте"?
Предлагаете измерять их количество, качественный состав, температуру или что-то другое?
Термопарами, газоанализаторами, термоанемометрами?

Конкретизируйте пожалуйста что вы называете "теорией" неведомой Борисычу" и на какие источники ссылаетесь.
И Лохов считаете разводите вы или Борисыч.

Возможно я просто не понял вашего юмора.

 

Доказывать что 2+2=4 я не собираюсь никому. Хотите получать знания- учитесь сами, образование у нас платное и дорогое.
Делюсь своим опытом бесплатно. Денег не требую.
Если нужны Доказательства, то за деньги будут. Вы же не работаете за так, бесплатно?

 

На 6 печках можно научиться класть кирпич, не больше
16 печек в сезон в течение десяти лет без рекламаций, тогда появляется лишь намёк на опыт.

 

Если сравнивать только площади внутренней поверхности каналов примыкающих к наружным стенкам печи и площади внутренней поверхности камеры колпака (у колпака она может вся полностью примыкать к наружной поверхности печи) то у колпака за счет отсутствия перегородок между каналами площадь будет больше, при одинаковом размере печи в пале
В итоге при одинаковых размерах колпаковая печь нагревается быстрее, но зато в канальной печи употребили больше кирпичей и поэтому она медленней остывает