Мини баня, помогите советами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня есть концепция бани как тепловой системы и в неё укладывается кирпичная печь. На счет выбора конструкции и размеров я думаю мне тут добрые люди подскажут.
В другую сторону смотреть тоже можно. У меня есть 3 готовых металлических печки сделанные под заказ:
1) черный металл 3-4мм габариты 500х300х400 (буржуйка) с ножками высота 700мм, труба 90мм;
2) нержавейка 3-4мм печка-прачка цилиндрическая 500мм высота 700мм с ножками, труба 100мм;
3) нержавейка 3-4мм банная 1000х600х700, на боках по плоскому баку (песок или вода) труба 120мм (ну очень мощная печка!)
Есть ещё пол бочки банных валунов. Проверенных, не взрывоопасных. Баня сгорела, а валуны я забрал...

 

Фотоотчет первого этапа.

 

Miunchy, приветствую. Хорошая работа и любопытные фотки. Сколько такой пол потребляет в режиме разогрева в час? А снежные сугробы у вас весной есть? Не затопит такой низкий пол? Как будут проветриваться деревянные конструкции расположенные ниже уровня пола? Деревянные конструкции должны быть либо абсолютно сухими, либо при периодическом намокании быстро проветриваться.
С наружи у вас виден забор, а входная дверь куда будет открываться? Будет ли пристроено крыльцо?

 

Добрый день.
Общая мощность на к. о. и парную - до 1кВт.
Снега у нас бывает немного, если вдруг завалит будем чистить по периметру.
Деревяных конструкций ниже уровня пола нет, в дальнейшем будем отливать по внутреннему периметру дополнительные ограждения из бетона- будет своеобразное "корыто" внутри которого к. о. и парилка.
Вход будет с другой стороны, там уже есть большой навес.

 

@Miunchy, В 30 км. от Вильнюса есть отличная баня, https://www.forumhouse.ru/threads/199704/unread
Напишите, парень толковый, уверен земляку поможет.

 

@Miunchy, как ваши успехи в строительстве и эксплуатации мини бани?

 

Своей «удачной» (от слов у дачи и удача) мини баней я пользуюсь второй дачный сезон. С виду не очень эстетично, зато дёшево, удобно и практично!

 

Моя мини баня имеет парную совмещённую с моечной и холодный предбанник.
Конструкция каркасная без сплошного фундамента. Подпольное пространство открытое и продувается со всех четырёх сторон.
Предбанник потолка не имеет, только односкатную крышу. Пол в предбаннике сплошной из половых шпунтованных досок. Стена из мебельной ламинированной ДСП без утеплителя. Входная дверь филёнчатая. Топка банной печи дровами осуществляется из предбанника через чугунную дверцу.
Парная имеет проливной пол из толстых массивных досок. Под полком доски пола можно поднять для ревизии подпольного пространства.
Потолок в парной из толстых массивных лиственных досок. Пароизоляция потолка из глины. Пароизоляция примыканий потолка к стенам войлок и глина. Отличная получилась пароизоляция! Высота потолка 2 метра.
Отличительной особенностью моей парной является полное отсутствие вагонки.
Внутренняя обшивка стен парной, боковые экраны печи, потолочное проходное устройство (ППУ) для дымохода выполнены из листового алюминия марки АМГ с анодированной поверхностью. Согласно противопожарных правил, деревянные конструкции изолированы асбестовым картоном от металлических.
Полок сделан из толстых массивных досок и не имеет опор на пол. Размер полка 1300х800мм. Высота 800мм.
Стена парной снаружи обшита ДСП. Утепление стен парной производилось изнутри стекловатой. Толщина утеплителя 100мм. Для фиксации утеплителя на стене использовался листовой ДВП 4мм. На ДВП закреплён листовой алюминий без зазора. Проветривание утеплителя осуществляется снизу через продухи.
В качестве банной печи используется буржуйка на ножках. Габариты 600х450х250мм без выходного дымохода. Топка 450х250х200мм с верхним внутренним экраном, без колосников.
Дымоход из металлической трубы Ф80 стенка 2мм. высотой 4,6 метра. Сендвич секции
имеют кожухи из оцинкованной стали Ф150 и теплоизоляцию ROCKWOOL ALU FIRE BATTS 30мм. ППУ имеет размеры 600х600х150 заполнено мелким керамзитом.
Печка стоит на монолитном бетонном основании и окружении со всех сторон экранами из алюминия. На печи лежит экран из жаропрочной стали 300х300х30мм. Самая горячая часть дымохода закрыта экраном из жаропрочной нержавейки.
Дверь в парную сделана из двух досок, имеет размеры 1600х600мм и порог 120мм.
Для освещения парной предусмотрено небольшое окно и электросветильник, расположенный под печкой.

 

Всё, как известно, уже придумано до нас! К теории и практике мини бань наиболее близка книга: Хошев Ю.М. Сауна. Гигиеническая баня для дачника и садовода. Полезно почитать.
Правильная система вентиляции мини бани.


Режим печи – конвекционный + мягкое лучистое тепло от экранов.
Режим парения – кондиционный + вторичный ИК нагрев тела от стен
Лёгкий пар, всегда свежий воздух и приятный запах дубовых веников.

 

@valery2, ошибка: выдавливаете выхлоп и потом через проливной пол и потом он опять идет в нагрев.
Выход телого влажного воздуха в холодный предбанник гарантирует реки конденсата по стенам.
Полок, просто ща пределами парения други человеком. При конвекционном способе прогрева (самый неэффективный способ) вас будет просто сносить паром с такого полка.
Ну и на закуску - проблема с просушкой послебанной.

 

Уважаемый, ZYBY
Благодарю вас за проявленный интерес к теме. Я знаком с вашей точкой зрения на физику РБ, пироговое парение, залповое проветривание, оптимальные размеры полка для РБ под пирогом, ну и на конец, просушку бани с помощью системы окошек. Многие с вашим мнением соглашаются. Но не редко бывают частные случаи, когда ваши догмы и опровергаются. В таких случаях, вы обычно, не любите признавать чужую правоту….

Итак, нюансы в эксплуатации мини бани.
Дрова
Топливом для печи мини бани служат сухие дрова длинной 300 - 400мм. Дрова я заготавливаю самостоятельно. Лучшими по стабильности результата и количеству выделяемого тепла являются колотые берёзовые дрова, длительной, не менее 2-х лет, естественной сушки. Плохие дрова могут испортить весь банный процесс.
Минимальное количество дров на банный цикл мини бани – примерно 10кг (15 поленьев)
Если парится вдвоём, то дров надо использовать в полтора раза больше.


Банный цикл
Цикл использования мини бани в летнее время состоит из 4-х фаз:

1. Растопка – нагрев парной до необходимой температуры за счет конвекции сухого воздуха. По времени занимает примерно 1час.
   
2. Парение – нагрев парной до повышенной температуры с использованием пара как теплоносителя. По времени может длиться очень долго, но реально 2 часа мне достаточно.
3. Помывка – комфортный тепловой режим для принятия мыльных и водных процедур. Примерно 30 минут.
4. Просушка – использование остаточного тепла нагретых элементов для удаления влаги с поверхности деревянных конструкций внутри парной. В зависимости от наружной температуры и количества вылитой воды от 6 до 9 часов.

 

Растопка
Берём 15 поленьев и приносим в предбанник. Заглядываем в парную и убираем с пола 2-3 сухих дубовых листа. Очищаем камеру сгорания от остывших остатков углей и золы от предыдущего банного цикла. После сжигания 10 кг дров остаются 2 горсти мелких углей.
Закладываем полную камеру сгорания дров (7 поленьев) и разводим огонь. Разжигать лучше берестой или сосновыми лучинами. В начале растопки из трубы выходит черный дым, затем белый, а когда печь и труба дымохода полностью прогреются, дым становится прозрачным. Полное отсутствие обратной тяги обеспечивается высотой дымохода 4.6м и истоком дымовых газов над коньком дома.
Печь не имеет поддувала и колосниковой решётки, а дымовая труба шибера. Режим горения и отдачи тепла регулируется только закладками дров. Это обеспечивает повышенную безопасность от отравления угарным газом и постоянную вытяжную вентиляцию бани.
Во время растопки необходимо заготовить холодную воду и обеспечить нагрев воды для получения кипятка. Минимальное количество холодной воды 10л (одно ведро). Дополнительно 5л кипятка получаются в кастрюле с крышкой, установленной непосредственно на верхний стальной экран, примерно через 1час 20 минут с момента начала топки. Итого: на одного парильщика в мини бане потребуется 15л воды, на двоих – 20л.
«Пляжный» режим, полежать на полке в сухом тепле, возможен через 40 минут после начала топки. Ещё через 20 минут начинается режим «сухой сауны» с мягким ИК теплом от стен. Сидя на полке с вытянутыми в сторону печи ногами, можно одновременно прогревать спину от горячих стен (нужно надеть футболку) и пропотеть в сухом, горячем воздухе. При этом голова банщика не перегревается т. к. температура массивного деревянного потолка повышается значительно медленнее, чем алюминиевых стен.
Растопка парной завершается, когда закипит вода в кастрюле и сгорит в печи первая закладка дров.

Пояснение к рисунку.
В конце растопки в помещении парной формируется два слоя воздуха. Верхний – горячий и нижний – прохладный. Высота нижнего примерно 300мм от проливного пола, на уровне дна камеры сгорания печи. Нижний воздух «гуще» и неспешно просачивается через щели проливного пола. Верхний – горячий и «лёгкий» воздух активно стремится уйти через зазоры прихлопа двери в предбанник, нагревая дверь и косяк примерно до +40С. В дальнейшем этот нагрев и высокая температура чугунной дверцы (+120С), находящейся напротив топки, предотвращает образование конденсата в зоне двери.
Особенность парилки с металлическим покрытием стен – быстрый нагрев стен относительно деревянного полка и потолка. Это позволяет получить уникальную атмосферу вокруг человека сидящего на полке – жаркие стены и не горячий полок и потолок.

 

В субботу был на даче, затопил мини баню и попарился. Хочу поделиться положительными эмоциями и новыми ощущениями.
Вода
В первые, использовал для пара и водных банных процедур дождевую воду, которая собирается с крыши во время дождя, в чистую оцинкованную бочку. Понравилось. Могу отметить необычную мягкость и шелковистость кожи, в результате отсутствия на коже остатков солей жесткости. Пар из дождевой воды тоже был хорош. Раньше для бани я использовал только артезианскую воду, при кипячении оставляющую белую накипь на дне посуды.
Банные веники
Летом пользуюсь только свежими, срезанными перед баней дубовыми и берёзовыми вениками. Свежий дубовый нравится больше за мягкость, шелковистость и запах настоя дубовой коры. С дубовым веником гарантирован стабильно хороший результат в парилке. Лист держится крепко, не облетает. После бани, спина и бока ещё день помнят, что над ними поработал дубовый веник.
Свежий берёзовый веник такой стабильностью характеристик не отличается. Может очень быстро «облысеть», потерять листочки на кончиках веточек или одна жесткая веточка может неприятно царапать кожу. По мне – веник жесткий, запах слабый, если обнаруживается какой, либо недостаток – сразу летит на выброс. Удачные экземпляры вешаю на гвоздь в предбаннике для просушки.
В эту субботу сухой берёзовый веничек меня приятно удивил. Распарил его минут за 15 в кипятке, стряхнул над раскалённой «каменкой» и начал пользоваться. Получил новые приятные ощущения. Веник мягкий, листочки не слипаются от влаги, с одной стороны липкие, и держаться крепко, не облетают. Гибкие кончики веточек бьют по телу с приятным покалыванием десятков микро иголочек. Мне понравилось, попарился славно!
«Каменка» мини бани
В качестве открытой «каменки» (высокотемпературного теплового аккумулятора для создания пара) в мини бане использована литая конфорка электроплиты советского общепита, с габаритами 330х330х30мм, весом 16,3кг. Конфорка лежит на печи с зазором 10мм и является одновременно верхним экраном от интенсивного потока ИК излучения.
Крышка от бытового электросамовара устанавливается на раскалённую поверхность конфорки, ограждает зону парообразования и служит приёмником для подач малых доз воды с помощью ковша.

 

Парение как волновой процесс
Строительный объем парной моей мини бани примерно 5куб. м, а объём воздуха, в котором создаются кондиции – 4куб. м. Известно, что для создания хороших банных кондиций (60/60), каждый кубический метр воздуха должен содержать примерно 100г. воды в виде пара. Вода, испаряясь на «каменке» при температуре +300С образует пар, который расширяясь, проходит волной по парилке и стремится занять весь доступный в парной объем предварительно нагретого воздуха (4куб. м). Длительность этого волнового процесса примерно 15 секунд.
Введём понятие эффективный объём парной. Пар из этого объёма воздуха, конденсируясь, нагревает тело парильщика сидящего на полке. Для простоты примем его равным 1куб.м.
т. е. четверть от кондиционного объёма парной мини бани (4куб. м). Волновое распространение пара по этому объёму обеспечивает создание любых динамических кондиций непосредственно у тела парильщика. Кондиции пара во фронте паровой волны могут быть оптимальными при значительно меньшем количестве испаряемой воды. При этом процесс волнового парения, подобен купанию в морских волнах, вызывает те же восторженные чувства и приятные ощущения.

Купание в волнах банного пара
Итак, закончили растопку, нагрели парилку, пропотели в сухой сауне, приступаем к водным процедурам.
Кастрюлю с кипятком убираем с печи на полок. Запариваем веник в тазу двумя литрами кипятка. Ставим на раскалённую поверхность «каменки» испаритель – крышку от самовара. В камере сгорания печи кочергой разравниваем угли и добавляем туда 4 сухих берёзовых полена. Всё готово для первого захода с паром.


Усаживаемся на полок поудобнее, зачерпываем ковшиком горячий темно-коричневый настой от дубового веника и наливаем в приёмную горловину испарителя. Раздаётся нарастающее шипение воды, образуется невидимый пар. Оптимальный разовый объём подачи на «каменку» 100-150г. горячей воды. Сидя на полке ждём прихода паровой волны. Она приходит с задержкой примерно 3 секунды и приятно обтекает тело в течение 10 секунд. Горячая волна пара имеет приятнейший, насыщенный запах дубового настоя и вызывает в теле положительный отклик на уровне эйфории (Ух-ты, вот это да!). Мурашки и покалывания иголочками по всему телу гарантированы! Сразу на всём теле появляется обильная влага. Температура не высокая, носоглотку и лёгкие не обжигает, дышится легко.
Окончательно осмыслив впечатления, от первой паровой волны, через 2 минуты, запускаем вторую. Из новых ощущений – «неудержимый чес» на коже (желание почесаться). Физиология, однако!
После пяти волн банного пара конденсат и пот текут по телу ручьями с образованием луж. Мозг говорит хватит, вам пора освежиться. Иду отдыхать в прохладный предбанник….

 

@valery2, Спасибо за ссылку Хошев Ю.М. Сауна. Гигиеническая баня для дачника и садовода.
все не получалось нормально скачать. И за обстоятельность.
Поделюсь своим. Оговорюсь сразу - я не не настаиваю на истине в первой инстанции, просто я делаю ТАК.
Наверное, мою баньку можно причислить к мини, всего 18 м2 счастья https://www.forumhouse.ru/threads/313986/page-45
1. В бане только лежу, поэтому Усаживаемся на полок поудобнее не для меня, обосную - сердечку лучше качать по горизонтале то есть, если человек лежит и второе - держи ноги в тепле, а голову в холоде. Сидя на полке получается как раз наоборот.
2. Тоже люблю дубовый, кроме всего описанного - очень люблю вязать их, а другие не очень. Веник не завариваю, в холодную воду, в пакет и в парную, как учил @pn2. Обосную. Какой веник лучше всего ? - Свежий. Поэтому сухой надо максимально приблизить к его состоянию. А для этого он должен не завариться - так он набирает слишком много воды, а взять столько сколько надо. В варианте @pn2 все проходит замечательно, и запах остается весь.
3 Температура камней у меня 450 и это верхнии камни - замерял тепловизором. Поглубже, думаю за 500 сильно заваливается
4 Люминий в баню не пущу, а асбест не то что в баньку, в огород не зайдет это даже и обосновывать не стану.
5. Воды на одного уходит более 30 литров, но это с ПИФом