1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи, схема щитка 220В + генератор

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Poolprofi, 09.10.15.

  1. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.533
    Благодарности:
    29.805

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.533
    Благодарности:
    29.805
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Конечно помним.
    Мы и пытаемся вам втолковать что это УЗО не выдержит перегрузки, так как оно не защищено вышестоящим АВ.
    Всего делов поставить перед ним АВ 10А (13А), на крайний случай 16А.
    И все.
     
  2. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.752
    Благодарности:
    8.620

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.752
    Благодарности:
    8.620
    Адрес:
    Москва
    КЗ - это аварийная ситуация, эти токи аппараты и провода должны выдерживать ровно столько, чтобы отработала защита. То есть, не "долговременно".

    Сыр-бор возник, в общем, из-за узо на 0,01 а, которые не делают на большие токи. Я объяснял, почему. Здесь, повторюсь, неважно, с какой стороны стоит терморасцепитель (защитный автомат), важно, чтобы долговременный ток через узо не мог превысить 16а. Или 25, если оно на 25.
     
  3. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.330

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Москва
    10А маловато на 2,0 кВт имхо... не?
    13А - искать надо... в леруа не видел...

    Перегрузки быть не может! как 2,0 кВт может перегрузить это УЗО?
     
  4. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Вот уже и мне интересна логика последовательности /общая защита - дополнительная защита - основная защита/.
    Ведь "неважно" лишь при гарантированной работоспособности основного. это лишь сомнение, пойду читать.
     
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.752
    Благодарности:
    8.620

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.752
    Благодарности:
    8.620
    Адрес:
    Москва
    Представляем мысленно схему, для простоты автомат у нас однополюсный:
    - фаза
    - АВ
    - УЗО
    - потребитель
    - нулевой провод УЗО
    - рабочий ноль

    В такой упрощенной схеме положение АВ относительно УЗО абсолютно ни играет роли: задача только в том, чтобы ток в проводнике не превышал номинального. Защитный терморасцепитель сработает одинаково хорошо и до, и после УЗО. Он просто не знает, где стоит :)
     
  6. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    [/USER],
    не мало
    @loa, да признаюсь перемудрил, зачитался этими спорами, всё поперепуталось - свои, чужие, точечная бомбардировка... У самого так стоит. :aga: (блиа, русский язык!)
     
  7. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.533
    Благодарности:
    29.805

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.533
    Благодарности:
    29.805
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Давайте посчитаем.
    10А х 230В = 2,3 кВт х 1,13 = 2,599 = 2,6кВт
    При этой нагрузке АВ 10А не сработает никогда.
     
  8. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Вот конкретный пример: и 32А на вводе, и 16/0,01 УЗО, и автомат защиты после УЗО.
    Обращаю внимание, бренд - АВВ (у Шнайдера, например, иначе). УЗО - защищено!

    Присоединяюсь к мнению loa.
     

    Вложения:

    • IMAG3893.jpg
    • IMAG3901.jpg
  9. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    В свое время много спорили, и я хотела бы обратить внимание вот на какой момент.
    АВ перед УЗО - хуже как бы не будет (не считая лишних соединений). Ладно.
    А если УЗО несколько (см. пример)? Перед каждым - АВ? А как в этом случае "раздуется" щит? И сколько денег дополнительно придется выложить заказчику? Но и это не все! В том же примере заказчику необходимо было уместиться строго в 36 модульный UK, а 548N3 уже не проходил по габаритам!
    А теперь представим, что муж мой стал бы тупо "пробивать" АВ перед каждым УЗО... Я даже знаю, что ему сказал бы в ответ на это заказчик. :no::no::no:
    В свое время этот вопрос обсуждался с представителями тех. поддержки АВВ. Были получены вполне однозначные ответы на все вопросы, касающиеся защиты УЗО от перегрузки по току.
    PS А вот к Шнайдеру у мужа есть вопросы. Однако, на Шнайдер он не собирает и как бы ответы для нас не слишком актуальны. Но муж сказал, что и со Шнайдер не стал бы увеличивать сумму номиналов групповых (в соответствие с их таблицами), а сделал бы стандартно.
     
  10. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.330

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Москва
    @Olechka, суть опуса- не важно где АВ стоит, до или после?
     
  11. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    У АВВ - не важно. У Хагер, насколько я знаю, тоже.
    У Астры - не важно. Вот фотка инструкции на Астру. Требования устанавливать АВ до УЗО нет.
     

    Вложения:

    • IMAG4595.jpg
  12. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585
    Адрес:
    Москва
    @Poolprofi, от этого зависит номИнал УЗО - И ВСЁ!
     
  13. Drskif
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    77

    Drskif

    Живу здесь

    Drskif

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Воронеж
    Можно задать вопрос гуру? всетаки по схемке автора темы... гуру говорят: вышестоящий АВ защищает узо и никак иначе...

    по мне так понять логику а не просто правило.
    найдите отличая принципа защиты узо 1 и 2 вариант, вопрос кто кого защищает если на линии висит всего один потребитель? а без разницы какую бы нагрузку не воткнули в розетку все равно сработает АВ на 16 - я не прав?

    3 вариант 3 потребителя по 16А - вот тут то УЗО под защитой вышестоящего АВ (поэтому наминал УЗО написал на 32А)
     

    Вложения:

    • 2015-10-12 09-53-46 Скриншот экрана.png
  14. Drskif
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    77

    Drskif

    Живу здесь

    Drskif

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Воронеж
    При выборе устройства защитного отключения (УЗО) рекомендуется значение его номинального тока выбирать таким же, как номинал включенного последовательного с ним в цепь АВ, или на ступень выше.

    Почему желательно выбирать УЗО на ступень выше?

    В качестве примера, рассмотрим самый типичный случай: имеется розеточная группа, выполненная кабелем сечением 3х2,5 мм2, защищаемая АВ С16. Для защиты этой группы необходимо подобрать УЗО.

    Номинальный ток УЗО — это ток, который может проходить через него длительное время, не нарушая конструкции. Т. е. конструктивно механизм УЗО расчитан именно на этот ток. При его превышении возможно повреждение механизма.

    Тепловой расцепитель автоматического выключателя начинает срабатывать в диапазоне токов 1,13-1,45 его номинального тока. Причем при значении тока в цепи 1,45 номинального тока, автомат должен отключиться в течении часа. Для автоматического выключателя 16А этот ток составит 23,2А.

    Таким образом, если установить УЗО с номинальным током 16А, то при перегрузке линии на 45% (если в розетки этой группы будут включены много потребителей) через УЗО будет проходить ток 23,2А длительностью до 60 минут. Для механизма УЗО это не есть хорошо, оно будет работать с перегрузкой, что может привести к уменьшению срока его службы, и повлиять на надежность.
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.052
    Благодарности:
    6.516

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.052
    Благодарности:
    6.516
    Адрес:
    Россия
    По-вашему, производители УЗО не в курсе этого факта?