Пленки, чердаки и конденсат

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не буду спорить, но так кто да, видел.
https://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/steildach/produkte/dragofol.php
http://teplo.unikma.ru/hydro/roof/membranes_punched/jutafol_d_96/
http://teplo.unikma.ru/hydro/roof/membranes_punched/jutafol_d_110/
http://www.ondutis.ru/catalog/rs/
Все это не пароизоляция, некоторые даже видел как производят.
Вопрос правдивы ли заявленные характеристики паропроницаемости оставим на совести производителей, но факт того что такие материалы и сушествуют, и производятся, и даже продаются налицо.
PS Выше сказанное не отменяет 2 зазора.

 

1. Зачем 2 зазора в мягкой кровле?
2. Если рассматривать конкретный случай у ТС то проще оторвать существующую пленку (с заменой на правильную или вообще с отсутствием пленки),чем делать 2-й зазор, т. к у ТС и так проблемы с допустимой толщиной пирога

 

1. Причем здесь мягкая кровля? (я писал про гидроизоляциюнные пленки, они подразумевают 2 зазора по технологии, просто привел пример перфорированных материалов это не рекомендация и не совет)
2. В данном конкретном случае на мой взгляд 2 варианта: организация 2го зазора или установка СДМ, что проще не мне решать, крыша то не моя и оба варианта допустимы. Можно конечно вообще все срезать и оставить утеплитель без ветрозащиты ... но я просто не сторонник такого метода. Хотя если взять утеплитель поплотнее и подкладочный ковер установлен по всей площади, то почему бы и нет.

 

Прочитайте 1 пост темы

А что сложно ветрозащиту между стропил смонтировать после срезки ПИ? Роль этой ветрозащиты в конкретном пироге ТС всего лишь ветро и эко защита...ну ни как ни гидро...любую тряпку можно чтоб утеплитель закрыть...да хоть садовый спанбонд...а можно совсем ни чего не делать, шнуркой иль брусочками ограничить вентзазор между стропил и вставлять смело утеплитель

 

У нас с вами какое то недопонимание
1) Еще раз. Тот пост (№ 31) не касался конкретно этой кровли, а относится к применению перфорированных пленок.

2) А я про что пишу? Может не четко выразился но имеется ввиду то же самое. Единственное я не совсем согласен с вариантом вообще без ветрозащиты и гидроизоляции, ну не нравится он мне.

 

Мне тоже

 

Это не предложение, просто интересно что будет если так, и почему так нельзя делать. Для саморазвития.

Мне тоже кажется, что хуже не будет.
Пока нашел пленки Docke, есть в наличии. Ценник 3800 за рулон.

 

Верхняя пленка со способностью пропускания 3500г, сутки. Нижняя пленка с фольгированной поверхностью, и с пропусканием 1,5 г. сутки. Так на них написано. @Sadovnik62, Я могу такие использовать? Или нет смысла переплачивать?

 

Можете, но за верхнюю можно не переплачивать а взять дешевле любую пленку с паропропускаемостью от 1200гр\м2\сут...любую ветрозащиту. Насчет нижней то к качеству и цене я бы еще прибавил качественность и правильность монтажа.

 

Был сейчас еще в магазине. Они торгуют Изолоном. Сказали, что Изолон А, надо тоже монтировать с зазором между утеплителем и им, посоветовали взять Изобонт АМ, его можно монтировать без зазора. Серия АМ якобы двухслойная, но пропускает 850гр на метр в сутки. Вы говорили что надо от 1200.
Ну и вниз Изоспан В тоже советуют. Цены конечно более гуманные.
Что скажите?

 

С одной маленькой оговоркой- если Изолон А используется как ветрогидрозащита.В Вашей же конструкции он будет использоваться только как ветро (и экологическая) защита (гидрозащита у Вас выше)...Поэтому не нужен между ним и утеплителем ни какой зазор..@Sonic57, Я же писал выше об этом. Монтируйте утеплитель вплотную к мембране, и не нужен там ни какой АМ, покупайте Изолон А (то что дешевле)

 

@Sadovnik62, Спасибо за подробную консультацию. Завтра начинаю снимать утеплитель, и срезать пленку.@Sadovnik62,
@Sadovnik62, Можете меня еще проконсультировать по двум вопросам.
1. Не буду долго рассказывать Почему, но так получилось. Стены первого этажа газоблок, фронтоны на втором газоблок, а стены на втором каркас. Так вот залез сегодня потрогать эту стену, так там тоже сыро. Пирог стены изнутри наружу на данный момент. Мивата 10см-таже пленка сильвер96-осп12мм-минвата 5см-газоблок 20см.
Вопрос. Как здесь поступить, тоже заменить пленку на Изолон А? или как?
2. Сейчас я заменю пленку на крыше, потом начну утеплять. потолок будет подшиваться гипсокартоном. Поэтому я думаю не имеет смысла, нашивать еще бруски 5 см. Пока хочу утеплить 15 см по стропилам. потом собрать каркас из металлопрофиля, туда вставить еще 5 см ваты (чтоб получилось 20см) ,затянуть это пароизоляцией, и нашить гипсокартон.
Вопрос. Как прикрепить пленку к металлокаркасу? На эти манипуляции мне потребуется недели 3, не наберет опять кучу влаги утеплитель без пароизоляции, или оставлять окна открытыми постоянно? Ну и как себя будет чувствовать гипсокартон, если пароизоляция вплотную к нему, будет постоянно пар отталкивать, где он сконденсируется. Лишь бы не на нем?
Заранее Вам огромное, человеческое СПАСИБО.

 

Ох как наворочено...Пленка перекрыла пар, поэтому влагонакопление, это первое. Второе-изнутри не утепляются

Разбирать и утеплять с улицы, нормальным стандартным пирогом. Газоблок-минвата-ветрозащита-вентзазор-фасадная отделка

Я бы набил поперек стропил брус 50х50,между контрбрусом утеплитель, затем пароизоляцию, затем профиль ГК с зазором от ПИ, и затем ГК на профиль. Хороший результат получается если гипсокартон заменить на ГВЛ и ГВЛ крепить можно прямо вплотную к пароизоляции (пароизоляция естественно вплотную к утеплителю),еще лучше если ГВЛ в два слоя (себе так делал)

Наберет, поэтому сделать пароизоляционный контур нужно сразу после укладки утеплителя (дом то отапливается наверно?) ...А уж потом не спеша раскачиваться с отделкой...месяц..год.

Не будет там ни какого пара ни при каких условиях, если гипсокартон будет вплотную...там одна температурная зона.

 

Тогда расскажу более подробно почему так. После заливки армопояса, пришлось изменить проект. Появилась необходимость поднять стену еще на 65 см. Чтобы не выкладывать еще 2 ряда блоков, и делать еще один армопояс, там сделали каркас. Каркас сделан заподлицо с внутренней стенкой армопояса. Мауэрлат 15 см.,а армопояс 40 см Надо было вывести плоскость стены. И эти оставшиеся 25 см, решили заложить оставшимися блоками 20 см, и между каркасом и блоком вставили просто так 5 см минваты. Не знаю понятно ли объяснил. Короче говоря несущая часть там только каркас, остальное для выравнивания стены.

 

Физика это не только механика, но и термодинамика, речь не о нагрузках каркаса, а о термодинамике...как сделано у Вас вызовет влагонакопление...хотя почему вызовет?...с Ваших слов -уже сыро.