F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Так это вы ими и нагрели. Выключайте.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    А дотечёт ли из Кемерово в Краснодарский Край бо`льшая часть той электроэнергии?
    Сколько там потерь будет при транспортировке ЭЭ, скажем, на 3,5 тысячи км?

    Если ориентироваться по табл. ниже, по ЛЭП 500 кВ - дотечёт 85% энергии
    А вот если всю дорогу будет идти по 220 В - то дойдёт только 50% энергии.

    Возьмём, ещё, для интереса, среднее между 500 и 220 кВ, тогда усреднённые потери будут 0,0093% / км.
    3500 км * 0,0093% / км = 32,55% потерь, если условно половину пути ЭЭ пойдёт по ЛЭП 500 кВ, а вторую половину по ЛЭП 220 кВ

    Любопытная табличка.

    В таблице, приведенной ниже, показаны экономически целесообразные расстояния передачи электроэнергии.
    Казахстан Россия длина ЛЭП км
    kV 1000km % 1000km % % потерь/км для 10% потерь
    1150 1,4 0,25 0 0,00 0,0022 4500
    500 5,5 0,98 15 0,76 0,0043 2300
    220 20,2 3,59 70 3,55 0,0143 700
    110 44,5 7,91 197 9,99 0,0333 300
    35 62,0 11,02 189 9,59 0,1 100
    10 204,0 36,26 700 35,51 0,4 25
    0,4 225,1 40,00 800 40,59 10 1

    http://bourabai.ru/toe/dist_problems.htm#0
     
    Последнее редактирование: 06.05.17
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.439
    Благодарности:
    13.013

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.439
    Благодарности:
    13.013
    Адрес:
    Краснодар
    Не всегда дороговизна себестоимости генерации или большие расстояния могут быть оправданием высоких тарифов.
    Возьмите жителей Волгодонска, АЭС под боком, а цены высокие, да еще и соц. нормы.
     
    Последнее редактирование: 06.05.17
  4. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    2.537

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Радуюсь за Вас, у нас в банках 0,5 процента и ниже :)], нам бы такие банковские проценты :).
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.439
    Благодарности:
    13.013

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.439
    Благодарности:
    13.013
    Адрес:
    Краснодар
    За Украину можно в 2 раза больше радоваться, у них и 19% есть ставки.
    Инфляция просто съедает больше.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    А электроэнергия у Вас сейчас почём?

    Тарифы устанавливаются сразу для всего региона.
    А в Крыму - тарифы малы. Политика.
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Так Крым на осадном положении, вот и затраты на охрану зашкаливают.
     
  8. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.346

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Бишкек
    На Украине, люди достаточно активно подключаются к "Зеленому тарифу".
    Естественно, не обходится без бюрократической волокиты и "перегибов на местах", но оформить и подключить станцию до 30 кВт вполне реально, несколько человек с форума house4u уже этой возможностью воспользовались.

    Цены пока такие:

     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    Однако неувязку пронаблюдайте.
    Рост тарифов в России, особенно в некоторых регионах, присутстовал ранее, присутствует сейчас и вне всякого сомнению будет присутствовать в будущем и безо всяких микрогенераций. Чем он обусловлен в отсутствии ВИЭ?
    Вы собираетесь, по аналогии с критиков ВИЭ как-то, для объективности, покритиковать сети, повышающие тарифы и безо всяких ВИЭ?
    Или будете продолжать тут лохматить бабушке волосики?

    Скажите, любезный, откуда в Москве и области (где не разрешены никакие генераторы ВИЭ солнце-ветер, причём на тысячи км по РФ в радиусе от Москвы и области нет ни одного разрешённого такого генератора) в часы пик цена электроэнергии для помещений с газ. плитами - в этого июля - станет выше 0,1 евро/квтч (выше 6,4 р/квтч) ,?
    Откуда в Краснодарском крае тогда в СНТ, например, у Барракуды, цена круглосуточно 0,11 евро/квтч (под 7 р/квтч)?
    В Москве и вокруг генерирующих свободных мощностей избыток, чем хочешь жуй, но высокие цены - всё равно присутствуют.

    Чем выше цены на магистралку, тем больше потребителей начинают генерить сами. Это естественный ограничитель тарифов. Чем выша несправедливая маржа свыше себестоимости квтч - тем больше желающих забирать себе эту маржу и ничего Вы не поделаете.

    Тут хоть обрыдайся, но если людям станет положить себе на юшный скат крыши мощные СП по 40 т. р./квт, поставить мощный трёхфазный СИ по 10т.р/квт + Ваттроутер по 0,3-1 т. р./квт (значит, цена миктоСЭС если будет 60 т. р./квт, даже с монтажом за 10 т. р. /квт) и генерить себе, не отдавая наружу ничего, просто опираясь на магистральныек 220 В - станет выгоднее - то идти лесом сетям придётся по любому.

    60 000 р./квт делим на 10 лет окупаемости, вспоминаем, что СП дают в Москве, например 1000 квтч/год и получаем маг. тариф 6 р/квтч, который убивает сети, допускающие такие накрутки над себестоимостью. Если рядом в области электричество стоит людям 2-3 р., а по соседству 6,5 р, значит - кто-то дотирует кого-то. Тут к бабке не ходи, всё и так понятно.

    Кстати, Вы должны быть и против светодиодного освещения.
    Оно в основном на треть снижает расходы квартир по электричеству, снижает доходы сетей, а значит, работает на повышение тарифов.

    Отменяем и светодиодные лампы?

    Да Вы, дружище, не собрались ли стоять на пути прогресса? ;) То есть - на пути несущегося электровоза ? :super:

    Хотите принудить нас ещё пользоваться старыми холодильниками ?
    Чтобы повысить расход энергии домохозяйствами, увеличив этим сборы сетей буквально на ровном месте - и дать им возможность оставить маг. тарифы низкими?
     
    Последнее редактирование: 07.05.17
  10. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.142

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.142
    Адрес:
    Сочи
    Было дело, сам читал в местной газете высказывание типа лозунга в начале девяностых:
    Сочи, - город для богатых.
    Сейчас этот лозунг воплощают в жизнь.
    Карман не тянет, - продавай хату и езжай жить где подешевше.
    Поэтому "некоторыми" регионами были и остаются Москва, Сочи, и еще пара-тройка регионов.
    Крым пока на дотациях, но через пяток лет и там эта же политика будет проводиться.
    Как в америке, - миллионеров до хрена, но самая высокая их плотность в Майами. :)]
     
    Последнее редактирование: 07.05.17
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.645
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    @alegor42, интересуюсь, чем таблица-то (потерь на километр ЛЭП разной высоковольтности) не приглянулась?
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Для меня не очевидно. Как только финансовые потоки из наших карманов оскудевают, будут искаться новые способы их увеличить.
     
  13. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.346

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Бишкек
    Для людей с паяльником и интернетом, живущих в странах с холодным климатом и недорогой электроэнергией, некоторое время назад был звездный шанс озолотиться;).
    Но как обычно, супостаты опередили...:aga:

    https://forklog.com/desyat-udivitelnyh-ferm-dlya-majninga-bitkoinov/
     
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Это по мировым меркам она недорогая. А сравнивая с уровнем жизни, ни разу не дешевая. Кроме энергии нужно оборудование и интернет, а вот тут вообще засада...
     
  15. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    489

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    489