F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.418

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Воронеж
    Та Вы шо. Я вот глянул цыфры, вполне себе можно содержать и кран с вездеходами, и персонал...
    Для этого надо иметь руководство, которое найдёт прибыльное занятие ремонтной службе во время простоев. Дабы не драть тарифы и тратить налоги на сие. Либо выходить на федеральный уровень, и там решать вопросы обеспечения быстрого реагирования на форсмажоры. Может оказаца и оптимальнее под эгидой МЧС. Но 35-е опоры про запас должны быть! И экстренная ремонтная структура должна существовать!
    Опять продолжение дичи...
    В чём нынче объективность богатства семьи, владеющей авто? А вот в 70-е объективность была, ибо у нас такая была всего одна на весь подъезд пятиэтажки. По сравнению с другими семьями вполне себе.
    И сейчас, когда двумя машинами на семью никого не удивить. Замахаешься искать базлошадных, ибо нынче енто привычный предмет обихода. Во владении не богатого плебса. Вот свой летак типа джета, иль яхта, то да.
    Нет щас массово голодных и холодных. А бедных - навалом.
    Про квадратные метры, дичь ваще лютейшая. Ибо за скворешник - студию в столице можно иметь хоромы в Мухосранске. И грести под одну гребёнку новый жилфонд с бараком, который тоже квадратнометровый, сие из раздела показателей успешности по выплавке чугуния за 10 пятилеток.
    Что Вы предлагаете переводить в рыжъё, которое скакнуло в три раза за 10 лет... И которое может мгновенно обесценица, при изобретении способа массовой добычи оного.
    Как перевести в киловаттчасы, о которых не ведали всего лишь пару веков назад? Множить лс на версту? :)
    И тогда, и сейчас есть богатые и бедные. Просто стала шырше доступность к благам цивилизации...
    Которая не является богатством от слова совсем.
    Как и у кочующего охотника собирателя... Зато он может жрать от пуза когда захочет бомжовки, одеваца в тёплое секендхендное не рваное одеяние, и таращица в поношенный смартфон, приобретённый сбором цветмета на помойках, онлайн лицезрея тропики например. Ну и чем не повелитель для представителя древней папуасии? :)

    Тем же чем и Питер и др.
    На сей момент, на мой скромный, существует доступное решение. Генерить напругу взрывным термоядом, и ей качать тепло из недр.
    Ага. Правда и задан был не Вам. :) Ибо Ваша мнения по ентому поводу вполне предсказуема.

    Патсталом. :)] Пройдитесь на досуге по нашему с Вами общению. Наверное с десяток раз инфа от меня вызывала Вашу реакцию типа - я и не знал... такие бывают?... совершенно не сталкивался... и др.
    Я горожанин с семьёй и работой.
    Гы. Судьбу каждый выбирает себе сам. В том числе и островное премудропескарствование. :)
    Ага, по отстойному инету, накладывая на енто мировоззрение престарелого, отставной козы программиста, жывущего бобылём без потомства с пассивным доходом ...:)
    Не, мне оно занятно и интересно. В силу уникальности.
    Ещё одно подтверждение оторванности от реалий... Какая нах легитимность и пред кем? У нас есть порог явки? Или вернули протестного кандидата "против всех"? А голосование по сети как Вам? Как там с тайной волеизъявления? Не было практики на лавочках и в подъездах?
    На прошлых губерских выборах явку нарисовали 30%... По моим прикидкам и 15-и не было. Судя по наполнению участков, мимо которых приходилось катаца... В сравнении с предыдущими выборами.
    Пусто. От слова совсем. Это кого то смущает? Да всем плевать на ентот фарс.
     
  2. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    3.225

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    3.225
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Не факт что это возможно.

    А это и есть финансирование через налоги.

    В наличии личного средства транспорта.

    На это есть поговорка "У кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий". И оба себя "бедными" считают.
    Так вот настоящей бедности массово сейчас нет как вы сами верно заметили. А что кто-то там себе новое авто позволить не может - так это НЕ бедность. Это называется "зажрались".

    "Бедность и богатство - суть слова для обозначения нужды и изобилия.
    Следовательно, кто нуждается, тот не богат, а кто не нуждается, тот не
    беден."
    (C) Демокрит

    "Богат не тот у кого много, а тот кому достаточно" (вроде бы Сенека, но это не точно).

    Это лишь вопрос выбора чем владеть за одни и те же деньги. Я вот вообще частный дом в деревне предпочитаю.

    Согласен. Но вот как раз жителей бараков осталось очень существенно меньше чем их было в СССР. И даже большую часть знаменитых на всю страну питерских коммуналок расселили.

    Ну предложите какой-нибудь другой эквивалент для измерения богатства. Этот вроде как достаточно общепринятый.
    Есть варианты измерения в каких-нибудь достаточно постоянных в своих свойствах товарах если речь идет о сравнении на не слишком большом промежутке времени типа например нас и наших родителей. Так вот мы сейчас в среднем богаче наших отцов в том же возрасте, причем даже если не надрываясь на работе как они. Например посчитайте сколько бензина мог купить на свою зарплату советский человек из 70-80х и сколько можете купить вы сейчас. Или какой-нибудь простой еды типа хлеба. К примеру 92 бензин в начале 80х стоит 20 копеек за литр (Питер,Лен.область),что при инженерской зарплате в 120 рублей дает 600 литров. Сейчас тут бензин стоит 62-65 рублей, что дает дает максимум тысяч 40 зарплаты, что для инженера в Питере явно мало если конечно это не какой-нибудь "инженер по технике безопасности" у которого от инженера только название.
    Можно и в киловатт часах: в тех же 80х киловатт-час стоил в Питере 4 копейки. Сейчас 7 рублей на обычном тарифе.
    120/0.04=3000 кВт*ч на одну зарплату, что соответствует 3000*7=21 тыс руб зарплаты сейчас. Это здесь в ближайшем мелком городке зарплата сторожа который на "работе" только спит и то не всегда трезвый.

    Видел расчет энерговооруженности даже для римских патрициев. Там в киловатты перевели даже силу тягловых животных и рабов. Я же не из головы это про киловатт-часы взял, а именно что из той достаточно давней статьи.
    Человек - 80-100 ватт, лошадь около 600 ватт, бык около 400.

    Вот в этом у нас и расходятся взгляды. Я как раз считаю что именно это и является богатством. Иначе зачем тогда вообще цивилизация? Можно же продолжать жить как дикие племена где-нибудь в джунглях, которые вполне существуют и сейчас.

    Решение довольно спорное, потому что там в недрах будет образовываться много всего радиоактивного, что может и скорее всего будет просачиваться в подземные воды. Когда бурили кольскую сверхглубокую скважину - подземные воды нашли на девяти что ли километрах, вобщем очень сильно глубже чем это считалось возможным. Ну и при реально проводившихся подземных ядерных испытаниях утечки были и неоднократно, хотя их старались не допускать. Так что это еще большой вопрос что безопаснее - плохо контролируемые подземные взрывы или работающий под контролем ядерный реактор.
    Кстати, сам по себе реактор - штука достаточно небольшая, вполне мог бы поместиться в подземное помещение размером со станцию метро. А паровые турбины и снаружи можно. Впрочем - строить невзрывающиеся реакторы уже вполне себе научились. Так-то и первые паровые котлы на угле тоже были весьма не безопасны, но сейчас их никто не боится. Более того, когда-то люди серьезно боялись даже автомобилей. А сейчас все привыкли к тому что автомобили убивают очень намного больше людей чем атомные реакторы. В автомобильных авариях в России гибнет полтора десятка тысяч человек каждый год, но что-то никто не требует прекратить эксплуатацию автомобилей в городской черте.

    Так это как раз аргумент в мою пользу - если бы я не имел столько свободного времени на общение на форумах то и продолжал бы всё это не знать. Как и вы имели бы весьма далёкое от реальности представление об автономной жизни в деревне. Я вот постоянно сталкиваюсь при общении в интернете с людьми, представления о жизни вне мегаполиса у которых это причудливая смесь впечатлений от выезда к друзьям на дачу в пригородное садоводство и прочитанных когда-то книжек про крестьянский быт чуть ли не царских еще времен. О том, что всякий комфорт типа тепла, воды, электричества можно обеспечивать себе самостоятельно, а не платить за это коммунальным службам - даже не подозревают. Как и о том, что самообеспечение еще и дешевле обходится.

    Безусловно. И это кстати тоже одно из достижений цивилизации, к которому мы имеем доступ.
    В даже не такие уж старые времена возможности выбора были куда более ограничены. Много ли мог выбирать скажем крепостной крестьянин?

    Пассивный доход - это что, плохо что ли? Уж всяко лучше чем куча людей горбатится на "горячо ненавидимой" работе.
    И даже если не ненавидимой, а просто безразличной (а таких большинство!) они всё равно тратят свой основной
    ресурс - время жизни- на обогащение какого-то чужого дяди-капиталиста. Ибо даже в самых "развитых и демократических" странах работник получае меньшую долю от созданной им прибавочной стоимости.

    А потомство - зачем оно мне если педагогика не входит в число моих хобби? Экономического смысла сейчас в потомстве уже нет - выгоднее вкладывать средства в себя и создавать резервы в той или иной форме.
    Уже и ответ на классический вопрос "кто будет работать?" очевиден - роботизация и автоматизация. Технически это существует уже сейчас, просто _пока_
    человеки-работники много где дешевле обходятся потому что человеков очень много.

    Вот, а было бы 3% - не получилось бы нарисовать даже 15. И всем была бы очевидна [не]легитимность "избранной" власти. В первую очередь - самой власти, которой на это совсем даже не наплевать, иначе они не прилагали бы столько усилий и денег чтобы обеспечивать явку на выборы (и подтасовку их результатов).
     
  3. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.418

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Воронеж
    Не, меньше не будет. Ибо труженики властных структур, силовики, аффилированные с властью организации принуждаюца к досрочному голосению через госуслуги со всеми вытекающими. Ну и сельский электорат, который показывает большую чем в городах явку.
    Внутри этот фарс уже раскусили и забили на него. В основном это для имиджа вне странового.
    Не, живите как нравица. Просто не типично. В моём кругу лишь один подобный пример. Недавно грустно смотревший мне в глаза. Узнав, шо у меня появилась внучка.
    Ну с Дона выдачи не было.
    Отведи меня Всевышний от такого...:) Но некоторые моменты полезны для ознакомления. Больше привлекает и забавляет вычурный взгляд на действительность.
    Да просто всё. Доступность к владению и благам, коих нет у окружения, ближнего иль дальнего. Будь то ожерелье ракушек с парой свинок, иль сундук с рыжъём с замком в придачу. Неважно.
    Вы же пытаетесь назвать оным цивилизационное развитие благосостояния общества в целом. :)
    Ну какой вопрос... Термояд не загрязняет среду. Детонатор вместо ядерного можно использовать лазерный... Да и детонация нивелируеца созданием в реакторе вакумной среды, переводя энергию в максимум теплового излучения...
    Просто нынче шоб перейти на енто нада выти из моратория. А главное, не допустить коллапса традиционных видов генерения, кои повлекут за собой кризис покруче назревающего нынешнего.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Москва
    Это где такая цитата в отчёте про Алчевск?
    Ну и какая многоэтажка имеется в виду?
    Одно дело старая пятиэтажка с тонкими стенами и плохим сопротивлением теплопередаче и другое дело современные дома с многослойными панелями и утолщённым утеплителем.

    Короче, 24 часа при неизвестном типе здания и неизвестной температуре на улице - пока не корректны.
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.649
    Благодарности:
    7.875

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.649
    Благодарности:
    7.875
    Адрес:
    Калининград
    у коллеги ВСЁ некорректно...:no:
     
  6. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    3.803

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    3.803
    Адрес:
    Туапсинский район
    Главное ждать, когда все подешевеет и купят соседи, подешевело дешевле некуда и соседи вроде купили.
    Надо ждать!
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Москва
    В Московском регионе сегодня шпарят одновременно: солнце и морозец -15/-17.
    Это ко всему прочему сегодня ложится на чистую атмосферу, которую пропылесосил буквально только что, шедший 2 дня и 2 ночи снегопад в регионе.

    Номинал от вертикальных СП в итоге превышен ну очень заметно.
     
  8. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.313
    Благодарности:
    5.563

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.313
    Благодарности:
    5.563
    Не смешите как Моцарт, доки на стол!

    "НУ" междометие, не солидное для Эксперта

    п. с.
    Или у Экспертов, любое отличие от нуля, это "заметно"?
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    3.225

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    3.225
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Это я читал через Tor "ихние" сайты и там какой-то теплоэнергетический чиновник такое сказал.

    Не уточнялось. Но при морозе под -40 думаю что на чердаках, в подвалах, на лестницах - замерзнет быстрее.
    Много-то не надо, лишь бы где-то холодным сквозняком тянуло и ледяная пробка образовалась.

    А у нас тут выработка строго ноль - мотору что солнышко даже если появляется то где-то очень далеко за сплошной стеной леса. А от синего зимнего неба панели ничего не дают, в отличие от летнего. Просто их ЭДС ниже напряжения на аккумах. Да еще у меня панели уже весьма старые - девять лет им. Эффект snail tracks весьма заметен просто глазом. А падение ЭДС из-за него - вольтметром. Так что сижу на пропановом генераторе и до примерно середины марта сидеть будут.
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.313
    Благодарности:
    5.563

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.313
    Благодарности:
    5.563
    Один день ничего не значит в жизни хоть Москвича, хоть Краснодарца

    Вот вчера солнце палило в Краснодаре, выработка была 3,8 кВт*ч с 1 кВт панелей.
    А сегодня выключили и 1 кВт*ч с 1 кВт панелей

    На итого (завтра еще день января) выработка января в глубокой опе.
    В лучшем случае 65% от выработки января 2025 (прошлого года)

    п. с.
    "Где-то тихо плачет Моцарт" (с)
     
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    3.225

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    3.225
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Сегодня получил первое в этом году солнечное электричество!
    Аж два с половиной ампера зарядного тока:) С восемнадцати панелей :)
    Солнышко постепенно вылезает из-за леса.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Москва
    :super:
    Космические законы не подвели! Есть что-то незыблемое в этом мире. Как всегда, середина ноября ОТКЛ и середина февраля ВКЛ, ну а деревья в нашей полосе слишком быстро не растут, к тому же они у вас старые.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Москва
    Последнее редактирование: 18.02.26
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Москва
    Стратосферные платформы связи, или HAPS (high altitude pseudo satellite) представлены в основном дирижаблями. Гибкие солнечные элементы будут крепиться на покатые спины и бока этих воздушных громадин. Элементы должны быть лёгкими и достаточно эффективными, но недорогими. Именно поэтому компания Softbank остановилась на кремнии. В космонавтике уже нашли применение лёгкие многослойные солнечные элементы с использованием более эффективных, чем кристаллический кремний, материалов, но они на три порядка дороже, что делает применение космических технологий на Земле нецелесообразным.

    Созданный по заказу Softbank китайской компанией LONGi и японской Fujipream Corporation гибкий гетеропереходный солнечный элемент состоит из защитного листа, фотоэлементов, герметика и заднего защитного листа толщиной, соответственно, 25 мкм, 80 мкм, 150 мкм и 50 мкм. Для соединения фотоэлементов друг с другом использован медный проводник толщиной 250 мкм с пайкой низкотемпературным припоем. Созданная таким образом солнечная панель размерами 563 × 584 мм весит всего 218,5 г. Панель площадью 1 м2 будет весить 665 г. Измеренный КПД панели составил 22,2 %.

    Компании LONGi и Fujipream изучают варианты по дальнейшему снижению веса солнечных элементов для стратосферных летающих платформ. На очереди барьер 500 г/м2. В случае массового производства подобных панелей они пригодятся для множества применений на Земле — в строительстве, автомобилестроении и в других сферах, где свободные, но неровные поверхности смогут собирать энергию солнечного света.

    https://3dnews.ru/1113435/dlya-stratosfernih-letayushchih-platform-sozdani-sverhtonkie-solnechnie-paneli-vesom-menee-700-gm2-i-eto-ne-predel?ysclid=mls0nuqqr159078316
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Москва
    @WatchCat, понятно, что прикладывать к вам это пока рано и вы не можете этого сделать. Но помечтать-то)