1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему почти все проекты с мансардой?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем robakn, 04.05.09.

  1. Юрий Л-нов
    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37

    Юрий Л-нов

    Живу здесь

    Юрий Л-нов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Вот тут то и нужен архитектор! Набрал в поиске "финский дом" и на одном сайте прочел, что дизайнер-архитектор не приступит к работе, пока не выедет на место и не поработает с тенями, насаждениями, не примет в учет близлежащие строения, в том числе ограды и соседские дома. Это ответственность за конечный продукт. Чтоб дом не выглядел как Дюймовочка замужем за кротом или лягушонком с многочисленным выводком редкостных ублюдков-монстров. Дом будет красив только если вокруг все в гармонии. Высокий двухэтажный будет гармоничен с высокими соснами вокруг и ужасен в окружении грядок и глухих заборов. Обратите внимание на материалы и точность исполнения деталей. Качественные, долговечные и эстетичные материалы сделают даже из сарая для барахла местную достопримечательность.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090
    Адрес:
    Москва
    Излишне категорично - по Вашим словам 80-90% деревенской европии живут в модном бреду Причем в зажиточной гансландии и австрии. И на зарубежных сайтах типов мансардных домов в разы больше. Чего кстати там практически нет - так горячо любимых у нас 2 этажа + мансарда. Может пяток проектов видел на несколько тысяч просмотренных. А в раше своя правда :)] Предел мечтаний - построить трехэтажный дом на весь участок, главное чтобы эркеров и башенок побольше было

    Для себя полностью не определился - понятно, что полный второй этаж намного удобнее и ненамного дороже. Но интересных двухэтажных проектов практически нет плюс часто они с плоской крышей. И как это будет смотреться на относительно небольшом участке, да еще без высоких деревьев. С другой стороны место не бедное, в основном два этажа или 2 этажа +мансарда.

    Самая большая проблема - добиться гармонии в планировке, во внешнем виде и в бюджете, при этом удачно поставить все это на участок

    А мансарда, два этажа или один - реально не так важно
     
  3. Юрий Л-нов
    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37

    Юрий Л-нов

    Живу здесь

    Юрий Л-нов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Вы забываете, что Европия живет по жестоким законам, регламентирующим архитектуру застройки. Климат, не сравнимый с нашим, количество дождевых дней (практически вся зима), регламент по высоте, регламент по архитектурному облику для сохранения лица города и т. д. и т. п. Вы приезжаете как турист и не знаете, что в большинстве земель ратуша и кирха самые высокие здания и выше них ни-ни, что от бокового дождя чтоб стены не промокали крыша мансардная лучше всего. Позволь в 18-19 веках технология, дойчи бы все стены загнали под черепицу от лишней влаги. А мы смотрим и видим результат сотен факторов и делаем выводы для своей земли с морозами всю зиму и солнцем все лето, вообще от фонаря. А насчет убогости кубика из 2-х этажей - это к профессионалам. Не надо кондовых решений. Здесь есть ветка "Дом из морского контейнера". Так там люди с фантазией из этих ящиков чудеса творят. Было бы желание и трезвая минута.
    И еще, надо помнить, что среднеевропейская улица лет 200 назад представляла из себя канализационную сточную канаву, куда сливалось все. Крыши тесно прижавшихся друг к другу домов создавали желоба для дождевой воды. Вода потоками лилась на улицы и смывала дерьмо, помои, трупы крыс и прочие нечистоты. Вот такая вот европейская практичность. Когда узнаешь, откуда ноги растут - понимаешь, что не туда залез. Главное понять это раньше, а не когда уже поздно.
     
  4. Starrrik
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5

    Starrrik

    Новичок

    Starrrik

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Богатые люди могут себе позволить дом в один этаж, потому что у них земля позволяет это сделать. Строят "вверх" в основном из-за недостатка места, конечно же. И дело тут опять же не в мансарде как таковой, а в том - как её делать. Не стоит промахи бестолковых проектировщиков приписывать самому мансардному варианту. Если кто-то додумался впереть на маленькую мансарду русский бильярд, то это не мансарда виновата, что там тесно, а тот, кто заранее не просчитал - что и куда там поставить. Думайте, товарищи, прежде чем выводы сделать.
    Относиться надо к задаче со спокойным и непредвзятым умом, только тогда можно будет найти максимально точное решение. А если заранее создать себе клише типа "мансарда зло" и прочее, то можно лишить себя хороших ходов и решений. Хороший дизайн и архитектура - это искусство реального.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090
    Адрес:
    Москва
    Все это я прекрасно знаю, как и то, что в баварии в горных районах снега выпадает на порядок больше, чем в московии. Что высота кирх и горсоветов в большистве случаев позволяет строить 4-5 этажные дома. Что 18-19 век сохранился практически только для туристов, что большая часть малоэтажной застройки - вторая половина 20 века, что этажность очень сильно зависит от местных факторов и т. д. Но при этом мне реально нравится, что все регламентируется. И поэтому дома в единой стилистике, нет сплошных заборов в 3 метра высотой, вместо картошки и грядок - трава и деревья, etc.

    Реально - жить на порядок комфортнее там, но реальных денег там заработать практически анриал

    На фото - очень не бедный городок в шварцвальде, обратите внимание - везде та или иная форма мансарды.
     

    Вложения:

    • IMGP0741_.jpg
  6. ds007
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    126

    ds007

    Живу здесь

    ds007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    У нас к счастью не Европа чтобы кто-то со стороны указывал как, с какой этажностью и в каком стиле строить свой дом. Строй как придумаешь и на что денег хватит. Лично я за полные два этажа и проветриваемый, нежилой чердак.
     
  7. Юрий Л-нов
    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37

    Юрий Л-нов

    Живу здесь

    Юрий Л-нов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Да я так про туристов прошелся, звыняйте. Мой коллега решил прикупить в Баварии недвижимости, недалеко от заводика, где он акционером. Столкнулся с глухой стеной. Показали эскиз дома, де он должен жить и все... Внутри хоть пещеру делай, а снаружи восстановление исконного вида на гору Gefressenschweinenberg. Кстати, на вашей фотографии город в едином архитектурном стиле. Столбы квадратных многоэтажек убили бы его насмерть. А так - красота!
    Starrrik "Не стоит промахи бестолковых проектировщиков приписывать самому мансардному варианту. Если кто-то додумался впереть на маленькую мансарду русский бильярд, то это не мансарда виновата, что там тесно, а тот, кто заранее не просчитал - что и куда там поставить. Думайте, товарищи, прежде чем выводы сделать. "
    Я об этом и пишу. Потому как товарищ сначала сделал мансарду, потом прослезился. Цена удобства 3 лишних венца. А это почти этаж! И все. Автор темы не обсуждает мансарда или нет, он спрашивает, почему проекты в подавляющем большинстве однообразны по виду крыши в пользу мансард. Ответа на этот конкретный вопрос нет, кроме того, за который мне модератор впаял замечание.
     
  8. fred
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    19

    fred

    Участник

    fred

    Участник

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Мансарда - это дополнительная плащадь, для меня, "на всякий случай". В это лето - в июнь, с помощью информации полученной на форуме и пары родственников поставил каркасник. Примерно 8х7,8. Домик в деревне, склон к реке, чудесное место вдалеке от столицы. Хотел шведский пол, но после долгих раздумий.т.к. для краткосрочных пребываний, остановился на ленте. Дом для двоих, коим между 55 и 60. Первый этаж запланировано - кухня-гостиная, спальная (обязательно внизу!) и санузел с сауной. Наверху для гостей, детей и пр. пара спален квадратов по 16, санузел. Крыша традиционная, двускатная, прямая. Скажите, зачем ломаная крыша в спальне?Кто в спальне пляски устраивает? Жизнь показывает, что основное время проводишь на даче - на земле, на веранде, террасе, в кр. случае в гостиной и на кухне - столовой. Я был у приятеля прошлой зимой в пригороде Торонто, посмотрел его дом. То, что мы зовем подвал - у него жилой этаж, там гимнастический зал, спальни, санузлы, караоке-бар с огромным домашним кинотеатром и самое главное конечно инженерия дома - отопление (воздушное) кондиционирование, и прочее водо-газоснабжение. Воздухв отоплении сразу увлажняется и автоматически поддерживается. интересно было видетьсистему видеонаблюдения и синализации его магазина до которого км. 30-ть. Этот бетонный "погреб"выше земли примерно метр-полтора, а выше - каркасник, обыкновенный с утеплителем. В общем-то я хотел сказать что каждый выбирает как ему представляется оптимально, правда часто думает, а что скажут соседи. Я например забил на то что они скажут и к улице повернул зад. А фасад у меня смотрит на речку, на природу (на 16 часов!) благо там никого нет!
     
  9. valentink
    Регистрация:
    22.09.07
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    valentink

    Участник

    valentink

    Участник

    Регистрация:
    22.09.07
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мансарда тут не при чем. Просто экономия на утеплении кровельного пирога и/или некачественное исполнение. В качественно утепленной мансарде ничуть не жарче чем в любых других помещениях дома.
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090
    Адрес:
    Москва
    Профессиональный куб

    Но такие кубы встречаются крайне редко, даже в стране любителей плоских крыш и фастфуда :(

    Сам бы такой поставил, только жаль не для нашего климата. Что станет со фасадной штукатуркой через пару-тройку лет трудно даже представить Да и такой дом явно будет выбиваться из соседского домостроя
     
  11. ds007
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    126

    ds007

    Живу здесь

    ds007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    А чем такой куб лучше чем двухэтажка с крышей? Планировка может быть и там и там одинаковой! Для долговечности отделки такой куб думаю можно кирпичём обложить - тогда к нему долго не надо будет руки прикладывать...

    В результате получится то что тут все и строят :) В духе каменных пятиэтажек. У некоторых даже пропорции домов - похожи!
     
  12. Starrrik
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5

    Starrrik

    Новичок

    Starrrik

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    А почему он не для нашего климата, интересно?
    И основной вопрос: почему наши люди отказывают себе в собственных желаниях в угоду чужому (соседскому) мнению?
     
  13. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    478

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Москва
    Полтос лет ещё..
    Как минимум.


    Но почему то, в ОБЯЗАЛОВО, в этих красивых, и стильных домах, навязывают и планировку. Ну красиво, согласен..(всё остро, и ломаные линии, и т.д)НО жить то не реально! (Это как авто зааэрографить, быстро надоест..поменял!) Но тут то. дом! Да, какому то "вальтонутому" художнику-дизайнеру, с годовым доходом . Словом, доходом, тусануть с друзьями в нём хорошо, показать какой он эстет и т.д..
    Но неуютно в нём.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.441
    Благодарности:
    43.090
    Адрес:
    Москва
    Вопрос из серии - почему вилла савой до сих пор актуальна, а хрущевки пошли под снос. Или почему архитекторы плагиатят "дома прерий", а в waterfall house водят экскурсии.

    Не берусь предсказывать этому дому долгую историю, но выглядит дом очень гармонично.


    1. Посмотрите на фасадную штукатурку под плоской крышей - у меня нет никакого желания каждые 3-5 лет ее менять. А вероятность такого результата очень велика.
    2. С учетом "пылевых" почв в московии - красивый белый цвет очень быстро станет серым, добавим дождевые подтеки и получим ежегодную покраску.

    Я хочу дом, чтобы жить в нем, а не с ним

    А это было о другом - всегда есть вероятность продажи участка с домом и очень не хотелось сужать круг потенциальных покупателей или продавать дом под снос с соответствующим ценником.
     
  15. Starrrik
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5

    Starrrik

    Новичок

    Starrrik

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Тогда тут изначально надо вопрос решать в принципе - кому или для кого ( для чего) этот дом стрится? И от этого плясать. Если хочется и продать ещё потом выгодно, то надо наступать на горло собственной песне и строить "типовой", а если всё же хочется жить самому и в удовольствие, то другой вариант.

    Кстати, насчёт фасада. Кроме штукатурки есть достаточное количество вариантов, это теперь не проблема.

    Добавлю для примера подборку бетонных домов со всего мира, решения от самых радикальных до вполне приемлемых. есть чему поучиться:
    дома из бетона