1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Канальник, инвертор, тепло-холод, тихий, работающий при -10-20 с притоком - есть?

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Trisem, 02.10.15.

  1. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027
    Адрес:
    Москва
    Канальник, инвертор, тепло-холод, тихий, работающий при -10-20 с притоком - есть?
    ДД,

    Общаюсь с производителями приточки и в процессе общения вырисовывается такая схема доставки очищенного воздуха в квартиру и поддержания в ней комфортной температуры:

    1. Приточка (любая из лидеров рынка) - она очищает забортный воздух и гонит его дальше. Есть вариант нагревать его ТЭНами, но хочется придумать что-то поумнее, чем просто жечь электричество 1 к 1, например тепловой насос. Сейчас минимум на выходе приточки может быть +5 (холодный воздух догревается ТЭНами).

    2. Блок подмеса

    3. Канальник, инвертор, тепло-холод, тихий, в идеале работающий при -10-20

    4. VAV заслонки, выход потока вверху окна над радиатором отопления (осталось определится, куда направить поток - на окно или вдоль потолка (как делают оконные клапаны известной фирмы)

    Цель - при закрытых окнах (продвинутые стеклопакеты с акустическими триплексами) получить в квартире чистый кондиционированный воздух, избежав пыли, сквозняков и шума.

    При этом не тратить лишних денег на обгрев забортного воздуха, воспользовавшись (в межсезонье, когда центральное отопление не работает) возможностями кондея на подогрев, как теплового насоса (это идеальная ситуация). Если работа в минус для канальника не возможна, то ок - зимой система будет подавать ледяной воздух, он будет смешиваться с грязным горячим над радиаторами.

    В комнатах было бы здорово поставить VAV клапаны, но, в принципе, это не обязательно.

    Представим, что площади такие - 35 кв. м. и в них 3 помещения по 8 кв. м. и 70 кв. м. - в них 3 помещения по 10 кв. м. и одно 30 кв. м. Т. е. нужен относительно маломощный кондей, к тому же тихий.

    Вариант просто повесить сплиты в каждую комнату понятен - но, хочется более эстетического решения. Возможно ли оно, есть ли такие канальники, которые впишутся в требования и будут стоить адекватно?

    Это пока теоретические изыскания.

    Спасибо!
     
    Trisem , 02.10.15
    #1 + Цитировать
  2. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ленинград
    Нужен план и ТЗ что все таки нужно поддерживать-температуру (точность?) влажность (пределы?) кислород? приток? вытяжка? рециркуляция? сколько людей? по каким снипам? 50м3-70м3 на лицо? а также теплопритоки помещений как в целом так и каждой-а может у вас там в 8м2 сервак-кухня и окно на юг? вариантов тьма от миничиллера и минимультизоналки до простых сплитов. если приток брать 10 % от воздухообмена кондея а это 10-15квт в вашем случае то подогрев можно сделать электро-тен-регина-пульсер-фильтр- жрать он будет совсем немного -все отобьется по весне когда в доме будет жарко а на улице нет!
    и надо понимать что монтаж канального возможен только на этапе постройки на этапе отделки уже поздновато-потребуются ремонтные работы после его монтажа! дизайнер -строители зашивать после и все дела! электричество-качество и наличие тож- важно!
     
    TAIIIKOB , 02.10.15
    #2 + Цитировать
  3. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ленинград
    приточка уже есть? модель давайте.
    но если пришли к кондиционеру то приточку можно и нужно собрать из частей и не покупать +5 необязательно если притока немного то кондиционер будет являться смесительной камерой -главно приточную часть утеплить качественно!
     
    TAIIIKOB , 02.10.15
    #3 + Цитировать
  4. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027
    Адрес:
    Москва
    @TAIIIKOB, нет пока ничего, это планы на будущее. Хочется знать, что делать, если будет необходимость. Речь идет о московской городской квартире с центральным отоплением в теплом кирпичном доме, с нормальной внутридомовой вентиляции. В планах - покупка соседней однушки и превращение ее в спокойное место для старшего ребенка (а потом и младшего), а также в мой "кабинет". Однушка не большая - 35 кв. м., одна большая комната делилась бы на две 10 кв. м. комнаты, кухня превратилась бы в мой "кабинет" с небольшим "холостятским" кухонным уголком, есть еще довольно большая лоджия 6 кв. м. - ее тоже можно было бы как-то использовать (для любителей спасть в прохладе, например). Рядом с этой однушкой есть наша свежеотремонтированная квартира, в которой все сделано классически, стоят продвинутые стеклопакеты и кондеи-сплиты. Все получилось отлично, но свежий воздух нужен, а в режиме щелевого проветривания шум и пыль стремятся в дом. Если все будет работать как надо с однушкой, потом можно будет сделать тоже самое в большой квартире.

    Посему для той, отдаленной перспективы выкупа соседней однушки хотелось бы создать там акустический, грязевой и воздушный комфорт. Сейчас это видится установкой ПУ с очисткой фильтрами (не фотокатализо). Нужно решить как:

    1) Минимизировать (оптимизировать) момент подогрева холодного приточного воздуха от ПУ в квартиру - греть ТЭНами как-то пока не хочется, хочется рассмотреть более умные варианты, если они есть

    2) Как охлаждать воздух летом до комфортной температуры (одинаковой для всех комнат). Банально - сплит в каждую комнату, но хотелось рассмотреть вариант центрального кондиционера с подмесом

    3) VAV - почитал, по описанию выглядит интересно (индивидуальная регулировка для каждой комнаты, энергоэффективность, компенсация забивания фильтров), по деньгам не заоблачно - соотв. также рассмотрел бы применимость этой инновации к этому теоретическому проекту.

    Вот как-то так.
     
    Trisem , 03.10.15
    #4 + Цитировать
  5. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Тема мне тоже интересна, к чему пришли?
     
    Infinity777 , 17.12.15
    #5 + Цитировать
  6. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126
    Ни к чему не придут, т. к. это тема стандартна для мечтателей о халяве и халявном сыре.
    Самое главное, все знают где он берется. И, все равно, пытаются найти новые места ...
     
    vasisuil , 18.12.15
    #6 + Цитировать
  7. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ленинград
    Ну зачем же так?
    если это квартира с толстыми стенами и делать решились канальный-(а это возможно качественно сделать только при полном ремонте) потому как это не сплит и одной дырочкой не обойтись.
    1. канальный без подмеса -как водка без пива (деньги на ветер)
    2. при грамотном проекте и толстых стенах и ЦО можно обойтись и не инвертором тем более
    что площадь небольшая главное грамотно разместить внутренний блок и подбор сечения воздуховодов их разводка и последующая маскировка (опускание потолков-люки-фальш балки -свет) канальный можно сделать тихим если инсталятору поставить цель!
    3. воздух греть можно и кондиционером если его не больше 10% от производительности кондея
    4. догревать его не надо до 30 гр достаточно +15.
    5. если не хотите электричеством то думаю можно и водяной нагреватель поставить от центрального главно не сильно обратку застужать!
    причем в квартиру можно вообще без подогрева сделать только приток утеплить до кондиционера но опять же очень много холодного воздуха подавать нельзя!
    из простых вариантов без разрушительных работ
    а. приточно-вытяжной канал-типа туда-сюда к примеру thermobariier p230 самый дешевый.
    б. кондиционер уруру сарара самый дорогой
    в. можно еще лоссней посмотреть http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/lossnay.shtml
    настенный
     
    TAIIIKOB , 21.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    883

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @TAIIIKOB,
    Это что-то типа такой схемы?
    схема.jpg
     
    Колбасьев , 20.01.16
    #8 + Цитировать
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126
    Опять подтверждение, что не пунктик то, "без халявы как без пряника ..." ;) :)] :aga: :hello:
     
    vasisuil , 20.01.16
    #9 + Цитировать
  10. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ленинград
    типа да только нагреватель водяной! но если вы хотите только подогрев притока делать грелка ставится на приток -на теплоизолированный воздуховод!
    а если кондей для обогрева то грелка перед кондиционером ставится!
     
    TAIIIKOB , 21.01.16
    #10 + Цитировать
  11. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ленинград
    @vasisuil, ее в жизни так мало а с каждым днем все меньше и меньше:(
     
    TAIIIKOB , 21.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    883

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @TAIIIKOB,
    А если речь вести о дачном доме, то можно использовать электроподогрев?
    Кондей хочу использовать для отоления в межсезонье.
     
    Колбасьев , 21.01.16
    #12 + Цитировать
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126
    А почему и НЕТ ? Главное, не включать при более низких температурах чем производитель допускает. Это для того чтобы техника по-более поработала.

    А так, вполне нормально ...

    Последняя фраза непонятна.
    Какой калорифер ставят ? В своем большинстве, блоки "тепло/холод". И им никакой калорифер, тем более, "на воде", не нужен.

    Или что-то не понял ? :|: :faq:
     
    vasisuil , 21.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    883

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @vasisuil,
    При более низких температурах хочу переключать в режим вентиляции и гонять воздух, забираемый из района дровяной буржуйки. Можно так делать?
     
    Колбасьев , 21.01.16
    #14 + Цитировать
  15. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    126
    А почему нельзя ? Главное чтобы буржуйка не секла угаром. А так - стандартное ВО получается. Конечно же, есть вопросы.
    Например, возможно различное место установки вентилятора в зависимости "откуда" и "как" будет забираться теплый (горячий) воздух. На это бы обратил внимание, т. к. чем выше температура воздуха тем больше будет вероятность вытекания смазки из подшипников двигателя ...

    Ну и т. д.
     
    vasisuil , 21.01.16
    #15 + Цитировать